Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2011, 20:28   #881
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Новатор с вами не согласится. .........................................
В этой теме Новатор в той про Американцев и Луну Флейнкер в третей еще кто нибудь!
Не слишком ли много на одного бедного метафизика?
Не напоминает ли это битву с Ветряными Мельницами?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2011, 23:44   #882
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
В этой теме Новатор в той про Американцев и Луну Флейнкер в третей еще кто нибудь!
Не слишком ли много на одного бедного метафизика?
Не напоминает ли это битву с Ветряными Мельницами?
Если вы так о них, то я им крылья пообломаю.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 00:16   #883
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Если вы так о них, то я им крылья пообломаю.
Это вы Новатора и Флейнкера имели ввиду?
А если они сопротивляется будут?
Успеха вам на вашем поприще!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 00:43   #884
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Занятный материал нашёл. О метафизике.

Цитата:
Господство метафизического мировоззрения в естествознании XVII—XVIII веков

В течение XVII—XVIII вв. в биологии был накоплен обширный фактический материал, явившийся основой важных теоретических обобщений.

В ботанике и зоологии сложились представления о "естественной связи", "сродстве", прогрессивной ступенчатой "градации" животных и растительных форм. Одновременно были разработаны основные принципы систематики, а также накоплен некоторый материал об изменчивости растительных и животных видов.

Благодаря анатомическим и физиологическим исследованиям сложились представления о строении и жизнедеятельности организмов и были установлены некоторые общие закономерности в их строении и отправлениях. Развитие сравнительного метода позволило выявить ряд черт единства в организации животных и растительных форм. Было накоплено также много фактов, свидетельствовавших о теснейшей связи организмов с окружающей средой, их приспособлении к условиям существования.

Учение К. Вольфа об эмбриональном развитии выявило несостоятельность преформистской концепции и показало, что в процессе индивидуального развития организмов происходит новообразование, а не просто развертывание предсуществующих частей зародыша. Начали накапливаться данные о закономерной смене форм жизни на протяжении прошедших геологических эпох, об изменчивости организмов под влиянием изменеция условий жизни.

Развитие биологии шло в теснейшей связи с развитием других отраслей естествознания, и в первую очередь, механики, физики, химии, геологии. Накапливавшийся в биологии материал создавал необходимые предпосылки для формирования как отдельных биологических наук, так и некоторых общебиологических концепций и воззрений на природу и методы ее познания, характерных для этой эпохи.

Успехи естествознания дали также обширный материал для общефилософских выводов и построений. Борьба материализма и идеализма принимает в этот период новую форму, соответствующую новому уровню развития науки. С середины XVII в. и особенно в XVIII в. значительно усиливается взаимодействие философии и естествознания. Успехи естественных наук и разработка методов исследования природы были тесно связаны с развитием материалистической философии XVII—XVIII вв. "В течение всей новейшей истории Европы, и особенно в конце XVIII века, во Франции, где разыгралась решительная битва против всяческого средневекового хлама, против крепостничества в учреждениях и в идеях, материализм оказался единственной последовательной философией, верной всем учениям естественных наук, враждебной суевериям, ханжеству и т. п.",— писал В. И. Ленин

Господство метафизического мышления
Но как материалистическая философия, так и естествознание страдали в этот период исторически обусловленной метафизической ограниченностью. Ф. Энгельс удивительно ясно вскрыл причины господства метафизики в мышлении философов и натуралистов XVII—XVIII вв. и неизбежности ее преодоления впоследствии: "Надо было исследовать предметы, прежде чем можно было приступить к исследованию процессов. Надо сначала знать, что такое данный предмет, чтобы можно было заняться теми изменениями, которые с ним происходят. Так именно и обстояло дело в естественных науках. Старая метафизика, считавшая предметы законченными, выросла из такого естествознания, которое изучало предметы неживой и живой природы как нечто законченное. Когда же это изучение отдельных предметов подвинулось настолько далеко, что можно было сделать решительный шаг вперед, то есть перейти к систематическому исследованию тех изменений, которые происходят с этими предметами в самой природе, тогда и в философской области пробил смертный час старой метафизики"
Концепция постоянства видов и преформизм
Метафизичность воззрений, господствовавших в естествознании XVII—XVIII вв., особенно ярко проявлялась в представлении о неизменности органических видов.
Идеалистическая трактовка органической целесообразности
Особенно характерным проявлением метафизических воззрений этой эпохи была трактовка органической целесообразности. Проблема целесообразности интересовала философов и натуралистов с древнейших времен. Открытия XV.II—XVIII вв.— углубление знаний об организмах и их жизненных отправлениях, о замечательных приспособлениях растений и животных к среде обитания — с еще большей остротой поставили вопрос об объяснении целесообразного устройства живых тел. Однако ответ на него оставался прежним; большинство ученых продолжало считать целесообразное устройство живых тел их изначальным свойством, проявлением "мудрой предусмотрительности" творца. При этом была распространена антропоцентрическая телеология, "доказывавшая", что все сотворено богом для блага человека.
http://biolhistory.ru/gospodstvo-met...testvoznanii-x

К. Вольф ошибся, происходит развёртывание предсуществующих частей зародыша - код ДНК. Это метафизическое понятие. Какое новообразование он увидел?

Интересно пишет В. Ленин: "...враждебной суевериям и ханжеству". В то время метафизике придали значимость религии. Наукой и образованием метафизика не была. В.Ленин искал учение, дающее человеку свободу от суеверий и ханжества. Материализм выглядел молодым и подающем надежды учением - оного выбора у В.Ленина не было. Наступил 21 век, материализм закостенел и закоснел, суеверий он не заменил, ханжества стало больше, материалисты так боролись с религией, что она расцвела пышным цветом. Материалисты перешагнули через идею коммунизма и пошли далее разрушать Россию.

Занятно пишет Энгельс - старая метафизика считает предметы законченными. Может быть, яблоки в груши изменятся? О каких он говорит "изменениях, которые происходят с этими предметами в самой природе?". Если бы Энгельс не написал Анти Дюринг и Диалектику природы, то Капитал забыли бы в 20 веке. И. Сталин строил СССР административно, без теорий и говорил о необходимости изучения теорий. Идеологию всемирной революции он отбросил, его очень сильно интересовал вопрос осуществления индустриализации и золотого запаса в государстве. Марксизм был идеологией революции, но потом раскрылись его тайные стороны. В СССР уже было необходимо писать экономические теории, обосновывающие перспективу государственной формы собственности на средства производства. Материалисты лишили коммунистов экономических теорий и идеология коммунизма в СССР была подчинена образованию от материалистов. "Теория" Дарвина была краеугольным камнем в кривом построением материализма. Пора сей камень из сего строения вышибить.

Целесообразность очень трудно обойти.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 05:52   #885
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Вы отстаиваете своё право писать отсебятину.
У каждого на этом форуме есть право писать отсебятину, потому что отсебятина - это собственный анализ. Нельзя жить только чужими анализами, надо использовать и свои собственные.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 05:54   #886
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
И у кого вы спросили? Вы уже как новатор с метафизикой боретесь. Вы полагаете, что можно в сем вопросе использовать имя Ленина? Такие вопросы исчерпывают, а не наполняют.
Ленин был ярым противником метафизики
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 05:56   #887
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Где-то прочитали или от себя вещаете? Ленин и Сталин были материалистами для чего-то, а не от чего-то.
Материалистами они стали потому что материализм - самое правильное учение.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 06:12   #888
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Законы не преодолевают.
Закон природы отменить невозможно. Он всегда действует. Закон устанавливает наличие какой либо природной силы. Например, закон всемирного тяготения устанавливает наличие силы тяжести. Космическая ракета преодолевает силу тяжести силой своих двигателей. Поэтому можно сказать, что она преодолевает закон всемирного тяготения.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Ошибка в контексте.
В чём конкретно ошибка?
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Разве вы предложили выбор?
Конечно же предложил. Очень простой. 1. Да, 2.Нет. Варианты ответов на вопрос: Является ли истиной тот факт, что солнце светит? Неужели метафизику так трудно выбрать.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 07:19   #889
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Метафизика имеет собственный понятийно-терминологичный аппарат. Ваша философская истина нам без надобности. Не навяжете и не смешаете метафизику с философией.
Метафизика - разновидность философии. Отсталая философия. "Без надобности" - не ответ. Ответь на вопрос: почему метафизикам понятие истины без надобности?
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Приведите пример использования понятия - образовательная ошибка - из учебника.
Ты сам приведи.Ты раньше меня стал использвать это понятие.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
В сем случае вы исказили мой контекст. Это у вас по времени не совпадает, а в метафизике используются методы, которые характеризуются понятием одноверменно. Метафизический анализ основан на одновременном использовании состояний сознания и методов анализа. В двигателе все детали работают одновременно. Это у материалистов - то индуктивная логика, то дедуктивная. В начале тезис, потом антитезис и потом синтез. Так глядишь до пенсии и продержался.
Если уж проводить аналогию с машиной, то сначала происходит поворот ключа зажигания и только после этого машина поедет. Но никак не наоборот и не одновременно. Состояние сознания может быть болезненным, психическая болезнь и поэтому выводы ошибочные. Следовательно, должно быть материалистическое правило: нельзя делать выводы, пока не проанализированы НАБЛЮДАЕМЫЕ ФАКТЫ. А у метафизиков наоборот. Ещё до того, как проанализированы факты, они сделали вывод, что теория Дарвина ошибочна. Поэтому метафизики ВСЕГДА будут проигрывать нам, материалистам, научные дискуссии.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
В начале получают образование метафизическое, потом анализируют факты. Материалисты строят гипотезы. До теорий о них образования не хватает.
Настоящее образование - это и есть изложение фактов (научных экспериментов) в учебниках. Проведение экспериментов организовали великие учёные, в основном материалисты. Метафизики здорово уступали им на научном поприще, потому что у них трудности с выдвижением гипотез. Не любят они фантазировать. А без гипотез невозможно создание теорий, науку двигать невозможно.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Не надо метафизике ваших связей. Они и воробьям известны.
Связь между воробъями и кошками - твой пример. Не возражаю. Вопрос к тебе. Существует ли зависимость между количеством кошек и количеством воробъёв? Да или нет?
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 07:52   #890
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Когда Ельцин распоясался, его остановить было некому - вот и вся этика. Коммунисты изучали бы Канта, голову Ельцину отвернули бы. Только метафизика пробуждает дух и даёт возможность принимать решения, а не философствовать.
Сначала Ельцин прикидывался хорошим коммунистом. Ему даже удалось стать первым секретарём обкома КПСС. Распоясываться он стал уже потом, когда в стране началась горбачёвщина. И одновременно в стране стали издаваться на русском языке массовым тиражом сочинения всякой идеалистической мрази, в том числе и Канта. Такое совпадение во времени не случайно. Ослабло идеологическое влияние КПСС на общество. Органы политпросвещения КПСС оказались не готовы противостоять в жёсткой дискуссии разной метафизической швали. Я думаю, именно метафизики, маскирующиеся под коммунистов развалили СССР. Мы, материалисты как следует уделали метафизиков в 1945 г. И они нам отомстили в 1991. Образно говоря, покойник встал из гроба, чтобы задушить живого. Что то похожее на вампиров. Нужен хороший осиновый кол в виде НОВОГО МАТЕРИАЛИЗМА и концепции нового социализма.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
М. Хайдеггер своего таланта не потерял и своей совести не изменил. Образованным людям сие хорошо известно.
Насчёт таланта не спорю, талантливая была сволочь. А что касается совести. Как можно изменить тому, чего нет. Может раньше она у него и была, а после того, как познакомился с Гитлером вся вышла.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Почитай И.Канта, узнаешь, что у него написано об истине.
А ты сам разве не знаешь?
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG