Виктор Ким

Во-первых, Ленин лежит не "да ради науки"!!!

Во-вторых, Вы не ответили на вопрос. Сколько набальзамированных трупов умерших родственников уже выставлено в самом почётном месте своей квартиры? Расскажите о них, а то мне одному там будет скучно!

Иван Александрович

Вы бы хоть свои ответы корректировали с Вашими кукловодами- пусть бы СТАРШИЕ ТОВАРИЩИ устраняли Ваши ляпсусы. А то выглядите Вы весьма плачевно со своими лживыми аргументами. Но вернёмся к делу. Одним из смыслов существования тела В.И. Ленина является строгое научное наблюдение за тканями забальзамированного тела В.И. Ленина.
Вопрос этот является чрезвычайно актуальным, поскольку Россия, как космическая держава, должна развивать космические программы и во времени: длительные полёты космонавтов и формы сохранения в неприкосновенности тканей человеческого организма, как никогда актуальны для науки.
О том, что тело Ленина является объектом для научных исследований, являются систематические документы осмотра его.

Цитировать:
Цитировать


ПРОТОКОЛ заседания комиссии по осмотру тела В.И.Ленина, состоявшегося 7 января 1934 года в Мавзолее.
Присутствовали: проф. Абрикосов А.И., проф. Дешин А.А., проф. Иванов Г.В., проф. Розанов В.Н., проф. Федоров Л.Н., д-р Металликов, Комендант Кремля Р.А.Петерсон, проф. Воробьев и проф. Збарский Б.И...
ВОРОБЬЕВ: "... Теперешнее состояние тела Владимира Ильича должно считать совершенно удовлетворительным. Мы проводим главным образом макроскопическое наблюдение, изучая характер тканей, наблюдая за их напряженностью, за их окраской, их взаимоотношениями и их качеством... Ткани тела всюду подвижны, соединительная ткань прочна, эластична, подкожно-жировой слой не изменяется ни по своей консистенции, ни по своему объему, состояние мышц также исключительно хорошо"...
Розанов, Абрикосов, Дешин, Иванов, Федоров пальпируют ткани на разных участках тела и отмечают чрезвычайную их податливость, мягкость в области торса, шеи и конечностей. Осмотру также подверглась задняя часть туловища. Никаких следов изменений там не отмечено, и характер кожи, подкожной клетчатки и цвет кожи одинаков с кожей передней части тела...
АБРИКОСОВ: "...Я близко переживал все перипетии еще 10 лет тому назад после смерти Владимира Ильича. Мне предложено было тогда забальзамировать тело для сохранения всего на 5-6 дней, и мною произведена была обычная бальзамировка, но уже через 3-4 дня возникла мысль сохранить тело на долгий период, и моя бальзамировка, конечно, этого не обеспечивала... Уже стали появляться признаки высыхания, в особенности на носу, на щеках, на лбу, губы начали расходиться, глаза открываться, на правом бедре появились уже резкие изменения. Я помню, как на заседании ученых, собранных под председательством тов. Дзержинского, единодушно была высказана мысль, что задача длительного сохранения тела является делом безнадежным, и ник-то ничего не мог предложить. Тем более замечательно, что профессор Воробьев с группой сотрудников так блестяще это дело закончил. Лицо преобразилось, побурение, оскал, высыхание в некоторых местах - все это исчезло. Я утверждаю, что лицо вернулось к тому состоянию, которое я наблюдал в первый же день смерти Владимира Ильича при вскрытии его"...

Сергей Граев

Вопросы захоронения тоже не должны откладываться. Зачем откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня? Только надо хоронить тех, кого следует; прежде всего -- тех, кто выступает за перезахоронение Ленина. Мы похороним их при первой же возможности, лучше -- живьём.

smk

То, что тело Ленина интересно еще и с научной точки зрения можно и не обсуждать...это вполне очевидно... там и институт был (может и сейчас есть). Институт, конечно не теоретический, а опытный в первую очередь. Не секретные данные широко применяются сейчас в похоронном деле. Конечно, какой-то практической выгоды от этих исследований нет... Но еще раз напомним всяким там либералам, что если идет речь об экономии и оптимизации затрат...то в России столько есть мест, где это нужно оптимизировать, что когда дело дойдет до Ленина пройдет миллион лет!

А что касается господина Кима, то если он не понимает, почему маршал Жуков захоронен у Кремлевской стены.... ну либо это не лечится, либо принудительная трудотерапия...

Но еще раз ему повторим. Советское правительство удостоило великой чести за исключительные заслуги величайших людей страны быть захороненными в самом почетном месте нашей Родины!
Традиция хоронить с почетом идет с древнейших времен. Подчеркну, что порой достойный великой почести человек это так же и правитель. В связи с этим (и еще по разным причинам) правителей так же удостаивают такой великой чести.
Раньше самые почетные места для захоронения - это соборы в Кремле.
Кстати, господин Ким, а тела царей и их жен, святых и патриархов тоже выносить? Вы же не можете плясать на площади, когда кладбище отделено перегородкой, а когда кирпичной стеной уже можете? (кстати уже не первый раз это пишу).

Так вот, Советское правительство в свое время так решило. Вы, господа просвещенные либералы, можете изменять эти решения как угодно. Но! Так и аргументируйте, что Вы лишаете Жукова или Гагарина Чести лежать у Кремлевской стены. Как там Путин говаривал..."я и 10 копеек не дам", вот и я думаю, что такое правительство долго не протянет...

А в целом Ваше господин Ким манкирование уже надоело...то у Вы требуете убрать именно Ленина, требуя от нас бальзамировать родственников..., то Ленин Вам не мешает в принципе, а Вы в целом против кладбища...
Пока объяснишь Вам про Ленина, Вы к кладбищу, пока объяснишь про кладбище, Вы к Ленину...

На Красную площадь, Вы господа либералы – голодранцы еще не заработали. Отнять Вы ее отняли, но она не Ваша! И потому нет у Вас никакого права, что либо переносить, кроме Вашего извечного права украсть. Так нечего рядится в благие надежды….

Что касается моих детей, которые захотят проститься с дядей...насчет детей не знаю, но я бы не отказался иметь фамильный склеп, где мог бы видеть своих предков... Увы, от моего прадедушки не осталось даже фото - все сгорело и могила его не известно где...братская могила..

Вы понимаете господин Ким, что мы, простые люди не можем себе этого позволить... и Ваши аргументы - это просто бред! А вот у графьев разных в своих поместьях фамильные могилы были. Была бы тогда технология бальзамирования, мы бы их сейчас видели... (это то же уже писал). Именно потому, что хоронить «мавзолейно» не возможно каждого человека, именно поэтому это великая честь!

Так как идем уже по третьему кругу в следующий раз буду отвечать своими же цитатами из предыдущих постов!

Из провинции

Видите ли,в плане решения государственных деловых задач и целей по строительству, обустройству процветания государства и населения в целом, определённым людям, себя пристроившим во власти, от безделья заняться нечем. Себя лично они пристроили на "хлебное" место и занимая пост,небедно окормляются засчёт гос.поста, а об важнейших государственных делах голову не напрягают и телодвижений не делают. Для собственного пропиаривания в СМИ, чтобы выказать себя деловым и хозяйственным перед публикой, душою заботящимся о государстве и народе, вбрасывают для публичного возмущения и нарушения спокойствия в рядах публики свои замыслы "мне мешает мавзолей с Лениным".

Кормщик

А ведь в церковь люди тоже ходят поклониться святым мощам.... Мощи перевозят с места на место... Значит там тоже кладбище и морг? Это тоже позор?

Redman_69

Главное что в церковь ходят русские,а вот это терпеть никак невозможно. Эрмитаж,другое дело,там мумии египетские,заграничные то бишь... Ким так боится покойников,что пожалуй для нормальной жизнедеятельности его тонко-чувствующего организма вполне подойдет космический ваккуум. Там нет ни русских,ни мертвецов.

__________________
Борюсь,следовательно существую

generator

Современные политтехнологи и программисты сделают вам любой опрос и НУЖНЫЙ результат! Я не разбираюсь в "программных технологиях",но вот по поводу т.н. голосования: вот что пишут о т.н. голосовании по поводу Мавзолея : Михаил Юрьевич (23.01.2011 11:27) (Из обсуждения на форуме "МСК") Источник: http://forum-msk.org


"Удивляюсь Вам. Любой продвинутый пользователь с первого взгляда заподозрит данный Сайт в недобросовестности.
*Нет ссылки внизу страницы на авторство.
*Данный Сайт размещен на серврере в Германии:
http://en.utrace.de/?query=goodbyelenin.ru
*Автор Сайта, его телефон и почта:
person: ALEXEY V CHADAYEV
phone: +7 495 251 8775
e-mail: chadayev@mail.ru
http://en.utrace.de/whois/goodbyelenin.ru
*У Единой России есть свой Сайт и страница с Опросами(Голосованиями):
http://er.ru/quiz.shtml?0,1
СПРОСИ У ЧАДАЕВА- ЗАЧЕМ ОН"БЫЧКОВ РАЗВОДИТ" ?
фрагмент кода- где цифры вписаны жестко:
<div class="middle">
<h1>Поддерживаете ли Вы идею захоронения тела В.И. Ленина?</h1>
<div class="result">
<div class="line">
<div class="name">да</div>
<divclass=%22graph%22style=%22width:69%"><span>6 9% </span></div>
<div class="count">78155</div>
</div>
<div class="line"><!--если меньше 16% добавляем класс little-->
<div class="name">нет</div>
<divclass=%22graph%22style=%22width:31%"><span>3 1% </span></div>
<div class="count">35399</div>
</div>
Найдите знакомые цифры в коде.
Это означает- что 69% и 31% проставлены вручную- как константы.
!--если меньше 16% добавляем класс little- вообще прикол, так как едираст забыл убрать по дурости это" Конец цитаты. Что на это скажут наши "продвинутые" пользователи?

Виктор Ким

А лучше бы вы разбирались. Михаил Юрьевич пишет ахинею. Все числа в коде и должны быть уже проставлены в ответе от сервера, так как все вычисления производятся на сервере.

smk

Собственно результаты голосования напрямую зависят от целевой аудитории. И, кстати от поставленного вопроса.
На "русской службе новостей" в момент опроса была достаточно левая аудитория и грамотно (более менее заставляющие думать, а не давать ответ рефлекторно - когда-то вбили шаблон и вот реакция на вопрос как у собаки на миску с едой) поставленные вопросы.
У "Эха Москвы" там, где вопрос аналогичен Едросовскому - и результат похож, а одновременно с этим голосование по той же теме (т.е. аудитория та же) дает другие проценты. т.е. когда люди думают - ответы ближе к нашему взгляду, а когда нет - черносотенские (это у одних и тех же людей)!.
В комментариях людей, которые "за" вынос тела очень мало, основная масса говорит о несвоевременности вопроса либо категорически против.
В целом простых людей можно за 1 час промывки мозгов убедить, что тело нужно выносить и за тот же 1 час можно убедить, что не нужно.
Вывод: нужно обобщить опыт нашей беседы и размещать готовые ответы на разных интернет ресурсах, где этот вопрос поднимается, а руководству КПРФ нужно готовится к таким датам и понимать, что всегда будет пропаганда и наготове должны быть и аргументы и люди и места, где это озвучить!
Что трудно было согласовать резервный митинг (в любом парке - тут место не имеет значения - ибо цель - интернет, газеты и телевизор - туда надо попасть хоть с обрывками речей!
Только Медынский вякнул, а у нас уже мероприятие заготовлено (да лучше не одно, а по всей стране малыми группами да с одним и тем же текстом!).
и в интернете не ведется работа. За каждым нашим оратором здесь нужно закрепить 5 форумов. Как появилась там тема про Ленина - так там сразу работать (можно в паре как снайперы или группой) - ссыпать заранее согласованный текст и порядок - там народ репу начнет чесать!
Ведь действительно так, заходишь на какой-нибудь региональный форумок. там люди о футболе, машинах, рыбалке...им надоело и заводится тема про Ленина (раз волна с Москвы идет) и такой наивняк..такие прописные истины нужно рассказывать....А просветишь и минимум народ понимает, что не нужно с плеча рубить, что проблема не такая простая, и что смотреть нужно не за тем как Ленин площадь колыхает, роняя конькобежцев, а за своим чиновником...(как минимум).