Николаев

Ув. Борис!
Мне кажется, Вы слишком продвигаете эволюционное развитие соцсистемы. Сегодня оно уперлось в диалектический конец старого содержания. Говоря языком математики, общество добавило последнюю единицу в децимальный ряд от 01 до 09, далее - резкий переход в новое начало эволюционного развития - 10. Т.е. революция! И это не экстремизм и призывы к ..., а закон Природы. Какой смысл проклинать надвигающуюся грозу, дождь все равно пойдет!
Вот о чем нужно говорить, а не латать бесконечно демократический тришкин кафтан, пытаясь "создать нового человека". Лечение - внутри нас, изменить сознание наркомана (денежную болезнь) "воспитанием" снаружи невозможно. Политический кафтанизм - болезнь всех партий, движений и объединений в России, включая КПРФ. Да и многих на этом Форуме, предлагающих "новые" идеи на старой экономической основе.

Борис Кирпиченко

[QUOTE=Николаев;180448]Ув. Борис!
Мне кажется, Вы слишком продвигаете эволюционное развитие соцсистемы. Сегодня оно уперлось в диалектический конец старого содержания. Говоря языком математики, общество добавило последнюю единицу в децимальный ряд от 01 до 09, далее - резкий переход в новое начало эволюционного развития - 10. Т.е. революция! И это не экстремизм и призывы к ..., а закон Природы. Какой смысл проклинать надвигающуюся грозу, дождь все равно пойдет!
Конец цитаты
БК
Показалось мне, что предлагаемую закономерность Вы усмотрели в истории. Не так ли? Для человека история это история его перехода от животного к человеку, развитие его отличительных способностей в выживании. Что это за способности? Способности совершенствования технологий сохранения и развития жизни и человеческой в том числе, попросту - мышления. Человек, достигнув уровня своего развития до понимания революций как жизнеуничтожающего явления. не станет действовать в совершенствовании жизни таким образом. Поэтому человеку лучше всего познать свою эволюцию, (или, лучше, эволюцию жизни), и способствовать ей. Этот путь единственно верный и поступательный. Но для этого необходимо человеку усовершенствоваться в своих мыслительных способностях. С предрасположенностью к развитию которых он появляется на свет. Само же совершенствование мыслительных способностей - функция общества. Вот мы и пытаемся обустроить жизнедеятельность общества таким образом, чтобы ОНО выполняло свою эволюционную функцию.
Что будет после девятки? Десятка. Это новый ПОРЯДОК. Этот порядок, судя по Вашему утверждению, будет достигнут путем революции. Дай Бог, чтобы этот новый порядок был "в струю" с эволюцией, хорошее и правильное ее опережение. Но такое уже было. В революции 17-го года было построено новое, эволюционно правильное, общество Но за время существования этих достижений никто толком и не понял этой "правильности" общества. Потом по этому же недопониманию этот строй был и уничтожен. Вот что происходит даже с положительными достижениями революций, до которых человек не дорос умом. Вывод один, сначала УМ, а совершенствование жизни потом уже "дело техники". Цель человеческой жизни обеспечение условий сохранения и развития жизни, но не ценой уничтожения среды обитания как в рыночной экономике, а методами достижения гармонии. Управление этими процессами и есть цель развития человеческого мышления. Уничтожение среды обитания заметил и "золотой миллиард". Но они хотят решить эту проблему не регулированием народонаселения, а простым его уничтожением. Но проблема уничтожения среды обитания таким образом будет только отсрочена. Потом этому "золотому миллиону" надо будет заняться уничтожением самих себя. Этот процесс будет продолжаться либо до глобальной катастрофы, либо до понимания человеческой эволюционной функции и ее следованию.
Все сказанное не набор слов, а только реферат будущей постановки научных исследований в этом направлении.
Цитата
Лечение - внутри нас, изменить сознание наркомана (денежную болезнь) "воспитанием" снаружи невозможно.
Конец цитаты
БК
Лечить всегда дело с КПД не более процента. Профилактика и упреждение заболевания - вот эволюционная функция человека.
Тем более совершенен будет этот процесс, чем более совершенным будет мышление человека.

Николаев

Почему же "жизнеуничтожающее"? Появление человека на свет, по утверждениям биологов, революция в его жизни!
Появление самолетов - революция в перемещении в пространстве!
Компьютер - революция в ИТ!
Сотовая связь - в комуникации!
[QUOTE]Что будет после девятки? Десятка. Это новый ПОРЯДОК. Этот порядок, судя по Вашему утверждению, будет достигнут путем революции. Дай Бог, чтобы этот новый порядок был "в струю" с эволюцией, хорошее и правильное ее опережение. [/QUOTE=Б.Кирпиченко]
Революция (системный переход, смена разряда) - не "опережение" эволюции, а ее продолжение на новом уровне. Обыкновенная спираль развития.
Существует иная версия "революции" 1917 года в России. Переворот, смена формы власти, переход к монопольному правлению, но только не революция. Царя и его Кабинет сменил Вождь и его "революционный штаб" - КПСС. Железный аргумент этого доказательства - выборы "народных представителей". Была Дума, стали Советы. Политическое содержание не изменилось, обществом по-прежнему управляла корпорация личностей. Ничего нового не произошло в Росси с этой точки зрения и в 1993 году. Наши "умцы" перезагрузили капитализм.
Вы против рыночной экономики, но, видимо, Вы имеете ввиду либеральный, буржуазный частный рынок, где на цены влияет корпорация. Это не рынок. Это монополия. Настоящий рынок - социальный (общественный) рынок всех прав. На нем продается не труд, а результаты труда. На нем не будет обезличенных денег. Такого рынка пока нигде в мире нет. Но он обязательно появится, когда общественным производством будет не править, а управлять общество снизу, т.е. все, а не группа или кучка элитариев сверху. Причем, это касается только экономических отношений, а не технологий управления. Это и будет революция, т.е. переворот экономических отношений. И неважно, появятся ли умные люди в обществе, все будет решать связка "общественное производство - общественное сознание". В Ливии, Египте не было "светлых и одаренных личностей", а были торговцы, которым государство мешало торговать, и общество взорвалось!
Все написанное - частная точка зрения.
С уважением, Николаев.

хирам тирский

Если в учение Иисуса добавить его иронию, то сие учение приобретёт эмоциональную полноту и глубину чувств и потеряет догматизм и невыразительность. Сценарист нужен образованный, идея и теория есть.

хирам тирский

Мы живём в переломную эпоху. Многие из участников форума помнят, наверное, как в детстве пробовали курить. Мы чувствовали, что при взрослых сего лучше не делать. Так нам подсказывали чувства. Сейчас дети 10 - 12 лет открыто курят на улице, по которой идут взрослые. Подходят даже девчонки, стрельнуть сигаретку. Они такими не рождаются. Сегодняшнее образование в детях развивает к сигаретам и алкоголю любопытство. И сие любопытство ограничивает чувства. Материализм не в состоянии объяснить сознание, чувства, эмоции, но они у ребёнка есть и он познаёт себя. Познай себя - философское учение. Что такое - эмоциональная пустота и притуплённые чувства? Человек сотворённый имеет глубину чувств и богатство эмоций, чтобы создать науку о сотворении. Материалисты - очень странные существа.

Борис Кирпиченко

Вы все время пытаетесь в жизни устроиться таким образом, чтобы не нести ответственности за происходящее, чтобы ОНО "происходило как-нибудь само" без Вашего участия и Вашей ответственности..
Вы старательно прячитесь за то, что человек уже "сотворённый и имеет глубину чувств и богатство эмоций, чтобы создать науку о сотворении". Если ОН уже "сотворенный", то зачем ЕМУ "наука о сотворении"? На самом деле человек появляется на свет только способным иметь "глубину чувств и богатство эмоций, чтобы создать науку о сотворении". Если эти "способности" не получат своего развития, то никаких "глубины чувств и богатства эмоций" мы не получим. Нам с Вами здесь и сейчас надо учиться развивать не только и не столько "глубину чувств и богатство эмоций", (это только инструменты, хотя и необходимые), сколько "командоаппарат", позволяющий выбирать наиболее правильные решения в сохранении и развитии жизни, человеческое мышление.

хирам тирский

Наука о сотворении необходима, что иметь образование, без которого чувства потеряют глубину и эмоции богатство. Речь идёт о сохранении сознания. Науки о сотворении мы уже не имеем.

Борис Кирпиченко

[QUOTE
Все написанное - частная точка зрения.
С уважением, Николаев.[/QUOTE]

Все, что мы пишем, это наше частное мыслительное достижение. В очередной раз задаю себе вопрос: что такое революция? И каждый раз возвращаюсь к понятию этого процесса, как неспособствующего развитию жизни. Но, ведь, похожие или подобные явления, Вы правы, бывают и жизнеутверждающими. В очередной раз надо рассуждать о явлении в природе и в обществе не навешивая ему ярлыков. Эти и подобные явления не повторяются, потому требуют индивидуального рассмотрения и индивидуальной оценки, опять же, с высоты понимания жизнеутверждения. По крайней мере, рынок с его шизофренией стремления к обогащению способен уничтожать среду обитания, что и наблюдаем. Потому все атрибуты рынка противоестественны. А те немногие из них, которые способствуют развитию жизни, жизнеутверждающее достижение человека в своем эволюционном развитии, хотя и в рыночный период своего существования. К примеру, скачек в развитии ИТ. Эти технологии развиваются отнюдь не для уничтожения последнего носорога в Африке, или последнего оленя в Крыму. Наоборот, эти технологии для того, чтобы сохранять и развивать жизнь, управляя этими процессами. Но получившие в свои руки эти ИТ эволюционно еще не доросли умом до жизнеутверждения. Упустило общество ИХ в процессе воспитания, теперь судит. Но восполнить утраты, порой, не возможно.

Борис Кирпиченко

Чувства это внутренние психические процессы в человеке. Эмоции это внешние проявления внутренних психических процессов. Чем более развит человек как биологический объект и как мыслящее существо, тем более совершенны психические процессы и их эмоции. ИХ совершенство - суть формирование в образовательном процессе в обществе. Эти процессы человек совершенствует, чтобы потом постичь "науку о сотворении". "Сознание" человека - это общая сумма знаний и способность пользоваться ими. Науки о сотворении мы не "УЖЕ", а пока только "ЕЩЕ" не имеем. не доросли умом до ее познания.

Николаев

Ув. Борис!
Критиковать рынок - то же, что критиковать восход или заход Солнца. С одной стороны, рынок - явление Природы, с другой - "изделие" человечества. В этом его сущность. Вы же, как мне кажется, рассматриваете его с одной (внутренней) стороны.
Вот простой тест. На рынке сидят два человека, у одного 100 пирожков, у другого - 100 р. денег. Один хочет купить один пирожок за 1 руб., другой просит за него 100 руб. Они могут торговаться месяц, и в конце концов один отдаст все деньги за один прирожок. Это рынок?
С одной (Вашей, "человеческой") стороны - да, ибо это есть обмен стоимостями (деньги - товар).
С другой (с точки зрения законов природы), обмена потребительными стоимостями (продукт - продукт) нет, ибо деньги не имеют потребительной стоимости.
Следовательно, полных рыночных отношений здесь нет!
Вы все время критикуете химеру, абстрактное отвлечение от предмета.
Возвращаясь к нашему примеру, на рынке должны обмениваться свойствами и конкурировать меж собой не деньги, а продукты труда, включая людей, ибо человек есть продукт труда.