Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2012, 23:15   #51
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Всех, кто говорил миру истину современники всегда пытались замазать грязью, это было и с Заратруштой и Иисусом Христом и апостолом Павлом. Но те кто так поступал их имена никто не знает. А те кто говорил истину оставили след в мировой истории.


Человек сотворенный по образу Божьему - это идея богоизбранности.
Человек созданный по подобию Божию - это идея Богоподобия.


Бог не может осудить то, что имеет по Его образу. Но при грехопадении люди потеряли образ Божий.
Христос пришел востановить в человеке образ Божий и на основании этого образа вести человека по пути Богоподобия.
Достичь Богоподобия можно только на основании образа Божьего. Поэтому в Евангелии, как и во всей Библии идея Богоизбранности стоит на первом месте, так как связано с образом Божьим и праведностью пред Богом.
Человек появляется на свет Божий как и всякая тварь.Только потом в процессе жизни он становится человеком богоподобным. Как можно стать таковым, если мы не знаем что такое БОГ, которому необходимо уподобиться ?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 00:45   #52
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Человек появляется на свет Божий как и всякая тварь.Только потом в процессе жизни он становится человеком богоподобным. Как можно стать таковым, если мы не знаем что такое БОГ, которому необходимо уподобиться ?
Лучше "живое существо", а не "тварь". Этот термин к человеку как его оскорбление, унижение. В человеческой среде рождается много живых существ. Из поколения в поколение. В процессе постоянной жизни среди людей ни одно живое существо не стало человеком. Почему?

Потому, что они не знают, что такое есть Бог?

Некоторые люди не знают, что есть Бог. Но, они близки, своим поведением, своим поведением к Богу, и ближе тех, кто признает себя верующим и стремящимся к Богу.

Надо быть просто человеком, верующий или светский. Одно другому не мешает. Нельзя запрещать веры людям. Но и принуждать нельзя к какой-либо вере. И, в любом случае, человек не животное, а всегда человек, нравится он Вам или нет, даже тогда, когда рождается.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:37   #53
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Человек появляется на свет Божий как и всякая тварь.Только потом в процессе жизни он становится человеком богоподобным. Как можно стать таковым, если мы не знаем что такое БОГ, которому необходимо уподобиться ?
Бог есть дух.
Достигать Богоподобия можно только через жизнь по духу. Чтобы жить по духу нужно подвергнуть суду жизнь по плоти.
Евангельское покаяние - это не извинение пред Богом, а осуждение жизни по плоти. Те кто живет по духу в покаянии пред Богом не нуждаются, так как они являются праведниками.

Живя по духу, Бог возрастает внутри человека, соединяясь с его сознанием.
Но чтобы жить по духу, нужно перестать жить по плоти. А все люди живут по плоти, поэтому зло и возникла в мире и господствует над людьми.

Человек в себе имеет две природы: Божественную и животную. Какой природой будет жить человек, то тем он и будет.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 08:47   #54
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Лучше "живое существо", а не "тварь". Этот термин к человеку как его оскорбление, унижение. В человеческой среде рождается много живых существ. Из поколения в поколение. В процессе постоянной жизни среди людей ни одно живое существо не стало человеком. Почему?

Потому, что они не знают, что такое есть Бог?

Некоторые люди не знают, что есть Бог. Но, они близки, своим поведением, своим поведением к Богу, и ближе тех, кто признает себя верующим и стремящимся к Богу.

Надо быть просто человеком, верующий или светский. Одно другому не мешает. Нельзя запрещать веры людям. Но и принуждать нельзя к какой-либо вере. И, в любом случае, человек не животное, а всегда человек, нравится он Вам или нет, даже тогда, когда рождается.
Вы правы. Надо пользоваться терминами сегодняшнего дня. Не могли бы Вы обосновать заявление, что
"человек не животное, а всегда человек, даже тогда, когда рождается" Чем отличается по Вашему человек от животного, в том числе и новорожденный ?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 19:13   #55
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы правы. Надо пользоваться терминами сегодняшнего дня. Не могли бы Вы обосновать заявление, что
"человек не животное, а всегда человек, даже тогда, когда рождается" Чем отличается по Вашему человек от животного, в том числе и новорожденный ?
Уважаемый Борис Кирпиченко, Вы со мной не очень-то общайтесь. Здесь я враг. Вы культурный и умный человек. И должны понимать, что здесь одна из спиц еврее-марксистской власти.

Если Вы будете говорить, что человек произошел от обезьяны, и что при рождении человек еще не человек, но это вполне удовлетворит данную власть. Если Вы будете говорить нечто иное, то это не удовлетворит данную власть. Говорите так, как говорите. Так безопасней.

Вот, когда эту власть я сброшу, а я ее сброшу обязательно. Тогда и общайтесь со мной. Тогда я Вам многое расскажу.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 10:52   #56
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Борис Кирпиченко, Вы со мной не очень-то общайтесь. Здесь я враг. Вы культурный и умный человек. И должны понимать, что здесь одна из спиц еврее-марксистской власти.

Если Вы будете говорить, что человек произошел от обезьяны, и что при рождении человек еще не человек, но это вполне удовлетворит данную власть. Если Вы будете говорить нечто иное, то это не удовлетворит данную власть. Говорите так, как говорите. Так безопасней.

Вот, когда эту власть я сброшу, а я ее сброшу обязательно. Тогда и общайтесь со мной. Тогда я Вам многое расскажу.
Искуссно уходите от ответа. А, ведь, могли бы сообразить чем отличается человек от животного...! ? Между тем, Вы никого "не сбросите" никогда, пока не ответите на этот вопрос. Время войн и террора прошло.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 12:00   #57
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Искуссно уходите от ответа. А, ведь, могли бы сообразить чем отличается человек от животного...! ? Между тем, Вы никого "не сбросите" никогда, пока не ответите на этот вопрос. Время войн и террора прошло.
1. Вы, господин "Борис Кирпиченко" пишете: "Время войн и террора прошло".
Пожалуйста, уточните, о ком идёт речь? Если речь о капиталистах, то, если бы вы не были столь безграмотны, знали бы, что капитализм (а, тем более, империализм) немыслим без войн, кровопролитий, вранья, клеветы, подтасовки фактов и т.д. А иначе, зачем же вы (и такие, как вы) бомбите процветавшие Югославию, Ирак, Ливию, Афганистан, Иран, Грузию и т.д. Зачем натравливаете народы друг на друга? Ведь (по-вашему) "Время войн и террора прошло"?

2. Что же касается вопроса о происхождении Человека из неживой материи (из неживой природы), то вам надо было бы и здесь немного просветиться. Уж больно вы примитивно рассуждаете.

Прочтите-ка вот это.

О происхождении ЧЕЛОВЕКА.
Материалисты утверждают, что человек (с его способностью мыслить, с его сознанием) появился из неживой природы (из материи). «Бытие определяет сознание» (К.Маркс). То есть, материя первична, сознание – вторично. То есть, материалисты утверждают, что СОЗНАНИЕ – это свойство высокоорганизованной материи (мозга человека).

Идеалисты отрицают эволюционный путь развития природы.

Вот как описывает Ф.Энгельс ЭВОЛЮЦИЮ человека из НЕЖИВОЙ природы (материи) в его книге «Диалектика природы» (приведу лишь некоторые цитаты): «Лаплас показал подробным... образом, как из отдельной туманной массы развивается солнечная система; позднейшая НАУКА всё более и более подтверждала ход его мыслей... Время, когда планета приобретает твёрдую кору и скопления воды на своей поверхности, совпадает с тем временем, начиная с которого её собственная теплота отступает всё более и более на задний план по сравнению с теплотой, получаемой ею от центрального светила... Наконец, если температура охладилась до того, что – по крайней мере, на каком-нибудь значительном участке поверхности – она уже не переходит границы, при которой способен существовать БЕЛОК, то при наличии благоприятных химических условий образуется ЖИВАЯ ПРОТОПЛАЗМА... Может быть, прошли тысячелетия, пока не создались условия, необходимые для следующего шага вперед, и из этого бесформенного белка… не произошла, благодаря образованию ядра и оболочки, ПЕРВАЯ КЛЕТКА... Но вместе с этой первой клеткой была дана и основа для формообразования всего ОРГАНИЧЕСКОГО мира. Сперва, образовались, как мы должны это допустить, по данным палеонтологической летописи, бесчисленные виды бесклеточных и клеточных протистов,… и из которых некоторые дифференцировались постепенно в первые растения, а другие – в первые ЖИВОТНЫЕ. А из первых животных развились—главным образом путем дальнейшего дифференцирования – бесчисленные классы, порядки, семейства, роды и виды ЖИВОТНЫХ и наконец та порода животных, в которой достигает своего полного развития НЕРВНАЯ СИСТЕМА, именно позвоночные, и, опять-таки, наконец, среди последних, то позвоночное, в котором природа дошла до познания самой себя, – ЧЕЛОВЕК...» (Ф.Энгельс «Диалектика природы»).
Эксперимент по воссозданию земных условий, приведших к синтезу первых органических молекул, ставших в итоге кирпичиками мироздания, был поставлен американским химиком Стэнли Миллером более полувека назад (в 1953 году). О некоторых его результатах мы смогли узнать только сегодня - в начале XXI века.
Повторные эксперименты, проведенные через 50 лет профессором и его (Миллера) бывшим сотрудником Джеффри Бейдом (англ. Jeffrey L. Bada), с использованием современных методов исследования, лишь подтвердили результаты экспериментов Миллера.
Таким образом, следует, видимо, признать, что эволюционные процессы природы, происходившие в течение 4,5 миллиардов лет, имели место быть на Земле. Появление жизни из неживой природы (из материи), как видим, доказано экспериментально".
(Из популярного учебника "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ...")
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 08:53   #58
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
О происхождении ЧЕЛОВЕКА.
Материалисты утверждают, что человек (с его способностью мыслить, с его сознанием) появился из неживой природы (из материи). «Бытие определяет сознание» (К.Маркс). То есть, материя первична, сознание – вторично. То есть, материалисты утверждают, что СОЗНАНИЕ – это свойство высокоорганизованной материи (мозга человека).
Тело человек не было сформировано путем эволюции, оно возникло сразу. ДНК не возможно изменить эволюционным путем. Это не знали, кто начинал формировать атеистические идеи.

Законы эволюции применимы к сознанию человека, так как сознание человека есть плод развития материи.

В Бытии заложены идеи и эволюция - это идея, которое заложена в материи.
То что видимый мир является образом мира идей, об этом учил еще Платон. И так оно и есть. Это же самое утверждение находится и в Евангелии.

Беда атеистов в том, что они образ пытаются превратить в суть.

В материи мы не встречаем переходных форм. И обезьяна ( хотя ее ДНК примерно на 95 процентов похожа на человеческое ДНК) никогда не сможет стать человеком, так как ДНК невозможно изменить эволюционным путем.
Даже рассы людей появились сразу.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 09:51   #59
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Тело человек не было сформировано путем эволюции, оно возникло сразу. ДНК не возможно изменить эволюционным путем. Это не знали, кто начинал формировать атеистические идеи.

Законы эволюции применимы к сознанию человека, так как сознание человека есть плод развития материи.

В Бытии заложены идеи и эволюция - это идея, которое заложена в материи.
То что видимый мир является образом мира идей, об этом учил еще Платон. И так оно и есть. Это же самое утверждение находится и в Евангелии.

Беда атеистов в том, что они образ пытаются превратить в суть.

В материи мы не встречаем переходных форм. И обезьяна ( хотя ее ДНК примерно на 95 процентов похожа на человеческое ДНК) никогда не сможет стать человеком, так как ДНК невозможно изменить эволюционным путем.
Даже расы людей появились сразу.

Большущее спасибо. Очень хорошее познание. Тело человека - биокомплект, постоянно приспосабливающийся к условиям среды обитания. По Вашему этот процесс эволюционным назвать нельзя. Я бы здесь несколько возразил, потому что процесс приспособления заставляет совершенствоваться и психику, в том числе мышление, стало быть и сознание. Может быть ДНК и не меняется. Очень может быть что ДНК это программа, заложенная в этот биокомплект, по которой он и совершенствуется.
Цитата
"То что видимый мир является образом мира идей, об этом учил еще Платон. И так оно и есть. Это же самое утверждение находится и в Евангелии."
Конец цитаты
В этой цитате содержится вся та бесконечность. которую предстоит человеку познать на пути своего совершенствования, на пути своего становления человеком.
Атеизм - свидетельство низкого уровня развития человека. В среде обитания нельзя отрицать ничего, в том числе и Бога. Все это предметы предстоящего познания. В Бога можно верить, еще лучше Его знать. Но это еще впереди. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 19:56   #60
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
В Бога можно верить, еще лучше Его знать.
Человек может иметь знание о Боге только через видимое.
Как можно иметь зание о том, что не видишь, если не рассматривать то, что Бог сотворил? А это материальный мир, который сотворен по образу духовного мира.

Это как сначала создается архитектором проект дома, а потом этот проект воплощается в реальность. Так и все видимое произошло из невидимого и является его отражением. Поэтому невозможно иметь знание о Боге, если не рассматривать видимое.

Религия основывается только на невидимом, но не рассматривает видимый мир. А так никогда и ничего нельзя знать о Боге.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гегель и его "Наука логика". Иноземцев Наука и образование 12 23.09.2024 15:36
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG