Лунная афёра американцев - Страница 114 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 25.03.2011, 18:29

Цитата:

Сообщение от Flanker

Потому что так сказал Покровский, которому это сказал Бог

Этот двигатель конструкции фирмы Рокетдайн представлен на рисунке. Он работает на кислородно-керосиновом топливе и развивает тягу от 690 (при старте ракеты) до 790 т (перед отделением ракетной ступени).F-1 является однокамерным ЖРД с насосной подачей топлива. Газ для привода турбонасосного агрегата вырабатывается в газогенераторе за счет сжигания основного топлива ЖРД (т. е. топлива, на котором работает камера), но с большим избытком горючего. Через газогенератор расходуется около 3% от общего расхода топлива через ЖРД. В газогенераторе образуется газ с температурой около 800°С, который после привода турбины сбрасывается в сопловую часть камеры. Система газогенерации описанного типа широко применяется в современных ЖРД (отработанный газ турбины чаще сбрасывается в выхлопной патрубок).

http://wmpt.narod.ru/zz5.htm

"Провод сплава Интернешнл" является производителем проводов Великобритании, специализирующаяся на производстве высококачественных сплавов производительности, в основном, никелевых сплавов, но в том числе кобальта и титановых сплавов.Эти сплавы могут быть использованы в любой среде, которая требует устойчивости к нагреву и коррозии, но где механические свойства металла должны быть сохранены

Инконель X-750 - Никель-хромовый сплав

Инконель X-750 является никель-хромовый сплав сделал осадков закаливающихся добавками алюминия и титана, имеющих ползучести-прочность на разрыв при высоких температурах до 700 ° C (1290 ° F).
Он широко используется для высоких температурах, но не так сильны, как Нимоник 90 .
Химический состав Инконель X-750

Композиционные диапазон Инконель X-750 представлен в таблице ниже.
Элемент

Содержание

Ni + Co

70% мин

Cr

14 - 17%

Fe

5 - 9%

Ti

2,25 - 2,75%

Al

0,4 - 1,0%

Nb + Ta

0,7 - 1,2%

http://www.azom.com/Details.asp?Arti...es_of_Supplied

Разбег по температурам очевиден. В камере сгорания температура ещё выше.

Flanker · 25.03.2011, 19:45

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Инконель X-750 является никель-хромовый сплав сделал осадков закаливающихся добавками алюминия и титана, имеющих ползучести-прочность на разрыв при высоких температурах до 700 ° C (1290 ° F).
Разбег по температурам очевиден. В камере сгорания температура ещё выше.

Температура стенки самого напряженного места камеры сгорания F-1 (критического сечения) составляет 524°C (975°F): http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/ca...1975070161.pdf стр. 3-7

хирам тирский · 25.03.2011, 22:01

Цитата:

Сообщение от Flanker

Температура стенки самого напряженного места камеры сгорания F-1 (критического сечения) составляет 524°C (975°F): http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/ca...1975070161.pdf стр. 3-7

Что вы за ссылки даёте? Эту канитель загружать надо? Впрочем, читать нет необходимости, вы дали достаточно аналитической информации. Значит, в газогенераторе температура (800)выше, чем стенки камеры сгорания - было бы сказано.

Цитата:

Система охлаждения

Ввиду стремительности процессов, происходящих в камере сгорания ЖРД, лишь ничтожная часть (доли процента) всей теплоты, вырабатываемой в камере, передаётся конструкции двигателя, однако, ввиду высокой температуры горения (иногда — свыше 3000°К), и значительного количества выделяемого тепла, даже малой его части достаточно для термического разрушения двигателя, поэтому проблема охлаждения ЖРД весьма актуальна.
Для ЖРД с насосной подачей топлива в основном применяются два метода охлаждения стенок камеры ЖРД:регенеративное охлаждение и пристенный слой, которые часто используются совместно. Для небольших двигателей с вытеснительной топливной системой часто применяется абляционный метод охлаждения.

Цитата:

В современных двигателях внутренняя часть стенки камеры изготовляется из высокотеплопроводных бронзовых сплавов. В ней создаются узкие тонкостенные каналы методом фрезерования (15Д520 РН 11К77 Зенит, РН 11К25 Энергия), или травления кислотой (SSME Space Shuttle). Снаружи эта конструкция плотно обхватывается несущей листовой оболочкой из стали или титана, которая воспринимает силовую нагрузку внутреннего давления камеры. По каналам циркулирует охлаждающий компонент. Иногда рубашка охлаждения собирается из тонких теплопроводных трубок, для герметичности пропаянных бронзовым сплавом, но такие камеры рассчитаны на более низкое давление.

В таблице дана температура в камере сгорания 3755 град.по Кельвину. По Цельсию сие будет - 3482.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...B5%D0%BB%D1%8C

Даже в Вики достоверной информации больше,чем в НАСА. Вы будете утверждать, что температура снижается с 3482 до 524? Можете, конечно, верить.

хирам тирский · 25.03.2011, 22:32

Двигательная установка РД-107 космического носителя «Союз» в техническом ангаре на космодроме Байконур. Такие двигатели подняли в космос первые ИСЗ и первых космонавтов. Тяга на Земле — 83.5 тс. Первый полёт — 1957 г.

Королёв об F-1 утверждал, что невозможно сделать однокамерный двигатель таких размеров. Они это уже прошли.

Модель ракетного двигателя РД-170 в экспозиции Музея космонавтики и ракетной техники (Санкт-Петербург).

РД-170 — жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976 г). Является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных.
Двигатель для РН «Энергия» предназначен для многоразового использования и аттестован для 10-кратного использования. Базовый вариант использовался на первой ступени ракеты-носителя«Энергия» и «Зенит», на его основе разработаны двигатели РД-180(применяющийся на РН «Атлас») и РД-191 (РН «Ангара»).
Четырёхкамерный двигатель закрытого цикла работает на парекислород-керосин. Мощность РД-170 - около 20 млн. лошадиных сил. Этого достаточно, чтобы обеспечить энергией город средних размеров. Стоимость последней модификации двигателя РД-171М по состоянию на 2010 год составляет около $13,5 млн.[1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170

Это реальный двигатель - рабочий.

Скептик · 25.03.2011, 23:09

Цитата:

Сообщение от Flanker

...А после того, как ламера ткнули носом в сделанную им лужицу, ламер взялся за свое обычное дело - троллить и кидаться какашками. Потому что это он умеет делать лучше всего.

Мораль сей басни такова: не стоит троллю браться за конкретные расчеты. Потому что обычно получается жиденько и вонюче. Тролль - он на то и тролль, чтобы троллить. Ни на что иное он не способен в принципе.

Добавлю, что школьник - двоечник не представляет, что РД отрабатывают на стенде на земле до тех пор, пока он не окажется работоспособным. И практически все проблемы решаются. Иначе двигатель не допускается к эксплуатации. Т.е. НИКАКИЕ проблемы РД не решаются без испытаний и доработок по их результатам.

~~Виктор Ким~~ · 26.03.2011, 00:09

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Королёв об F-1 утверждал, что невозможно сделать однокамерный двигатель таких размеров.

Американцы сделали. И в СССР такой двигатель спроектировали, в ОКБ под руководством В.В.Глушко. Но разработку закрыли из-за свёртывания лунной программы. Вот, любуйтесь, двигатель РД-270 в музее "Энергомаша":

хирам тирский · 26.03.2011, 00:52

Цитата:

Сообщение от Flanker

Да у него вообще пустота в голове. И ведь, ламерище, размахивает советскими керосинками, у которых в КС те же самые 3700 с гаком градусов, а стенки не плавятся. Спрашивается - и зачем хираму голова? Наверное, чтобы туда есть.

[QUOTE] С применением Инконеля в составе ЖРД Ф-1 возникли технологические проблемы. Вот как они описаны в технологической истории программы(собственный перевод не даю – английским владеет практически каждый, словарь – под рукой, - а оппоненты с легкостью придерутся к нюансу перевода, – не так, дескать, перевел предложение, - и напрочь заговорят смысл, - увы, это уже стало нормой Интернет-дискуссий по серьезным вопросам )[6]:

In the production of less powerful liquid-rocket tubular-walled thrust chambers, usually of pure nickel, manufacturing engineers depended on manual torch brazing with alloys of a silver-based type. With the F- 1's thrust levels up to 10 times those of prior engines, investigators knew that the old procedures needed some rethinking if the big new engine was going to hold together during a launch. For the tubes themselves, the nickel-alloy Inconel X-750 provided the high strength-to-weight ratio that was needed, but it imposed certain restraints in the brazing process. After experimentation, designers realized that technical reasons prohibited the conventional technique of torch brazing, and dictated a furnace brazing process. Then a secondary set of problems cropped up. Inconel X-750 included enough aluminum and titanium to form refractory oxides under brazing temperatures, so that "the surface of the Inconel is [121] not readily wet by most hazing alloys at elevated temperatures." Thus the brazing procedures had to begin by electrolytically depositing a thin layer of pure nickel on the tubes to eliminate the refractory oxides on the brazing surface. Despite this minor drawback in the operation, furnace brazing promised several distinct advantages over the torch method by minimizing differences in thermal stresses, combining age-hardening of the tubes with the brazing operation, and eliminating the variables of hand methods.
[/QUOTE

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=63

Банить пора этого чужака.

Владимир Александрович · 26.03.2011, 01:16

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Двигательная установка РД-107 космического носителя «Союз» в техническом ангаре на космодроме Байконур. Такие двигатели подняли в космос первые ИСЗ и первых космонавтов. Тяга на Земле — 83.5 тс. Первый полёт — 1957 г.

Королёв об F-1 утверждал, что невозможно сделать однокамерный двигатель таких размеров. Они это уже прошли.

РД-170 — жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976 г). Является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных.
Двигатель для РН «Энергия» предназначен для многоразового использования и аттестован для 10-кратного использования. Базовый вариант использовался на первой ступени ракеты-носителя«Энергия» и «Зенит», на его основе разработаны двигатели РД-180(применяющийся на РН «Атлас») и РД-191 (РН «Ангара»).
Четырёхкамерный двигатель закрытого цикла работает на парекислород-керосин. Мощность РД-170 - около 20 млн. лошадиных сил. Этого достаточно, чтобы обеспечить энергией город средних размеров. Стоимость последней модификации двигателя РД-171М по состоянию на 2010 год составляет около $13,5 млн.[1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170

Это реальный двигатель - рабочий.

Уважаемый хирам тирский, Вы не можете показать источник, где есть слова Королева об F-1.

Кажется, Королев все же специалист. Самое интересное в том, что в России все нужные специалисты, начиная с Ленина, почему-то умирают раньше своего естественного срока.

Очень важно знать, где и как говорил Королев об F-1.

Вопрос не только в двигателе, который пригоден лишь к метле чертовой бабушки.

~~Виктор Ким~~ · 26.03.2011, 07:28

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

С применением Инконеля в составе ЖРД Ф-1 возникли технологические проблемы. Вот как они описаны в технологической истории программы(собственный перевод не даю – английским владеет практически каждый, словарь – под рукой, - а оппоненты с легкостью придерутся к нюансу перевода, – не так, дескать, перевел предложение, - и напрочь заговорят смысл, - увы, это уже стало нормой Интернет-дискуссий по серьезным вопросам )[6]:

Никаких нерешаемых "проблем" не возникло. В приведённой вами цитате говорится о том, что инконель следует паять не паяльной лампой, а в термопечи, и что для предотвращения образования окислов его надо перед пайкой покрыть тонким слоем чистого никеля. А далее говорится, что несмотря на эти мелкие неудобства (помехи), пайка в термопечи предоставляет (букв. обещает) несколько определённых преимуществ по сравнению с пайкой паяльной лампой: минимизация различий в термальных напряжениях, сочетание возрастного упрочнения труб с процессом пайки, и устранение непостоянности ручных методов.

Т.е. для инконеля использовался процесс пайки в термопечи, дающий несколько определённых преимуществ по сравнению с пайкой паяльной лампой. Так что если там и были "проблемы", то американские инженеры извлекли из них преимущество, перейдя к более совершенным технологиям! Голова у американские инженеров не только для того, чтобы в неё кушать, тов. Хирам! Берите с них пример!

хирам тирский · 26.03.2011, 10:56

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Никаких нерешаемых "проблем" не возникло. В приведённой вами цитате говорится о том, что инконель следует паять не паяльной лампой, а в термопечи, и что для предотвращения образования окислов его надо перед пайкой покрыть тонким слоем чистого никеля. А далее говорится, что несмотря на эти мелкие неудобства (помехи), пайка в термопечи предоставляет (букв. обещает) несколько определённых преимуществ по сравнению с пайкой паяльной лампой: минимизация различий в термальных напряжениях, сочетание возрастного упрочнения труб с процессом пайки, и устранение непостоянности ручных методов.

Т.е. для инконеля использовался процесс пайки в термопечи, дающий несколько определённых преимуществ по сравнению с пайкой паяльной лампой. Так что если там и были "проблемы", то американские инженеры извлекли из них преимущество, перейдя к более совершенным технологиям! Голова у американские инженеров не только для того, чтобы в неё кушать, тов. Хирам! Берите с них пример!

1133

.................................................. .............................

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев	Admin	Международные новости	1	30.06.2010 09:43

25.03.2011, 22:32	#1134
хирам тирский Местный Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 4,847 Репутация: 780	Двигательная установка РД-107 космического носителя «Союз» в техническом ангаре на космодроме Байконур. Такие двигатели подняли в космос первые ИСЗ и первых космонавтов. Тяга на Земле — 83.5 тс. Первый полёт — 1957 г. Королёв об F-1 утверждал, что невозможно сделать однокамерный двигатель таких размеров. Они это уже прошли. Модель ракетного двигателя РД-170 в экспозиции Музея космонавтики и ракетной техники (Санкт-Петербург). РД-170 — жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976 г). Является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных. Двигатель для РН «Энергия» предназначен для многоразового использования и аттестован для 10-кратного использования. Базовый вариант использовался на первой ступени ракеты-носителя«Энергия» и «Зенит», на его основе разработаны двигатели РД-180(применяющийся на РН «Атлас») и РД-191 (РН «Ангара»). Четырёхкамерный двигатель закрытого цикла работает на парекислород-керосин. Мощность РД-170 - около 20 млн. лошадиных сил. Этого достаточно, чтобы обеспечить энергией город средних размеров. Стоимость последней модификации двигателя РД-171М по состоянию на 2010 год составляет около $13,5 млн.[1] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170 Это реальный двигатель - рабочий.