Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.06.2011, 23:02   #1901
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Все таки хочется услышать от человека знающего о
РЕЦЕНЗИЮ НА ПРЕЛОЖЕННУЮ ЕМУ СБОРНИК НАУЧНЫХ ТРУДОВ
В противном случае все ваши доводы выглядят как то СМЕШНО!
Миленький! Я ценю юмор, но нельзя же до абсурда доходить!

Изучить пять томов! И выдать рецензию!? Стало быть Вы понятия не имеете - что такое рецензия.


Вы знаете, Вы перестаньте быть писателем, станьте на немного читателем и тогда, может быть, поймете всю абсурдность своего предложения.

А юмор я люблю!
Отставной водолаз вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:05   #1902
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
человек так устроен, что находясь в состоянии покоя он потребляет примерно 250 см3 кислорода в минуту. Стоит ему шевельнуться (работа средней тяжести, исследовательская работа в отсеке космического корабля) и потребление кислорода увеличивается более чем в 10 раз! В прямой пропорции с этим сокращается и безопасное время пребывания! При работе тяжелой (одевание скафандра, переход в лунную кабину, полет в ней , прилунение, прыганье по Луне и прочее) потребление кислорода организмом возрастает в 25-35 раз, по отношению к состоянию покоя. Соответственно и болезнетворное воздействие на легкие увеличивается в 25 - 35 раз.
Это не так. Потребление кислорода увеличивается в 10-12 раз при самой тяжёлой физической работе. В наиболее авторитетном источнике по этому поводу, книге А. М. Чарный, Патофизиология гипоксических состояний, М., Медгиз, 1961 г., написано:
Цитата:
человек в покое при минимальном газообмене потребляет около 250 мл кислорода в минуту. ... При тяжёлой мышечной работе потребление кислорода увеличивается в 10 и более раз, что составляет примерно 2500—3000 мл кислорода в минуту.
25-30 раз - это потребление кислорода при максимальных нагрузках у спортсменов, таких как пловцы, лыжники и т.п.

При лёгкой мышечной работе, типичной для космонавтов, да ещё в условиях невесомости, потребление кислорода по сравнению с состоянием покоя увеличивается незначительно.
Виктор Ким вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:09   #1903
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Миленький! Я ценю юмор, но нельзя же до абсурда доходить!

Изучить пять томов! И выдать рецензию!? Стало быть Вы понятия не имеете - что такое рецензия.


Вы знаете, Вы перестаньте быть писателем, станьте на немного читателем и тогда, может быть, поймете всю абсурдность своего предложения.

А юмор я люблю!
Так все таки от человека немного знающего в данной тематике не грех и заглянуть в данную книгу
Космическая биология и медицина. Совместное российско-американское издание в пяти томах. Под общей редакцией О.Г. Газенко, А.И. Григорьева (Россия), А.Е. Никогосяна, С.Р. Молера (США).М. "Наука".1994.
А то как то не лепо выглядит ваша цитата
Цитата:
Самое прискорбное, что все это придумал не я. Это физиология человека. Это микробиология!
\

после которой физиология дыхания отдыхает!
LavrovAV вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:25   #1904
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Это не так. Потребление кислорода увеличивается в 10-12 раз при самой тяжёлой физической работе. В наиболее авторитетном источнике по этому поводу, книге А. М. Чарный, Патофизиология гипоксических состояний, М., Медгиз, 1961 г., написано:
25-30 раз - это потребление кислорода при максимальных нагрузках у спортсменов, таких как пловцы, лыжники и т.п.
Безусловно, Вами приведен весьма авторитетный документ. Однако к рассматриваемой теме он имеет лишь весьма опосредованное применение.
Дело в том, что большинство исследований приведенных в указанной монографии проводились в условиях земной силы тяжести и атмосферного воздуха! При парциальном давлении кислорода в газовой смеси 0.21 кг/см2.

Мы же обсуждаем вопросы связанные с кислородной атмосферой, при которой парциального давления не существует.
Отставной водолаз вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:28   #1905
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Мы же обсуждаем вопросы связанные с кислородной атмосферой, при которой парциального давления не существует.
Ой, а куда оно делось, горе-физик вы наш?
Flanker вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:33   #1906
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
Ой, а куда оно делось, горе-физик вы наш?
Миленький! Вы бы в средней школе поучились!


Парциальное давление-Давление отдельно взятого газа в газовой смеси.А ежели нет газовой смеси, стало быть нет и парциального давления. Есть просто - давление!

Грустно с Вами - право!
Отставной водолаз вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:42   #1907
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Миленький! Вы бы в средней школе поучились!
Ой, я еще и в университете был!

Цитата:
Парциальное давление-Давление отдельно взятого газа в газовой смеси.А ежели нет газовой смеси, стало быть нет и парциального давления.
Дык а куда смесь-то делась? Вам в школе не объяснили, что идеальных вещей в мире маловато будет? На Аполлоне всегда была смесь газов, наиболее заметными из которых кроме кислорода будет углекислый газ и водяной пар.

Цитата:
Грустно с Вами - право!
Зато с вами - весело!
Flanker вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:47   #1908
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Безусловно, Вами приведен весьма авторитетный документ. Однако к рассматриваемой теме он имеет лишь весьма опосредованное применение.
Дело в том, что большинство исследований приведенных в указанной монографии проводились в условиях земной силы тяжести и атмосферного воздуха! При парциальном давлении кислорода в газовой смеси 0.21 кг/см2.

Мы же обсуждаем вопросы связанные с кислородной атмосферой, при которой парциального давления не существует.
У меня лично складывается впечатление, что американские космические программы Меркурий, Джемини, Аполлон в которых использовался чистый кислород с пониженным давлением для дыхания астронавтов ставятся под большим сомнением одним росчерком одного ниспровергателя!
Цитата:
Для обеспечения нормального кислородного обмена считается необходимым, чтобы парциальное давление кислорода в альвеолах было не менее 95 – 110 мм ртутного столба.
В связи с тем, что в легких 47 мм падает на парциальное давление паров воды при нормальном давлении атмосферы, во вдыхаемом воздухе парциальное давление кислорода должно быть не менее 140 – 160 мм, а при дыхании чистым кислородом общее давление должно быть не менее 190 – 200 мм ртутного столба. Именно такое давление кислородной атмосферы поддерживается в скафандрах и на борту американских кораблей. Кстати, слишком большое давление в кислородной среде тоже недопустимо, так как возможно отравление кислородом.
Хотя НИИ легионы врачей и физиологов работающих по космической тематики в авиационной и по гидрокосмосу, спортивные врачи как при СССР так и в современное время что то там не узрели!
Наверно Заговор Молчания присутствует и здесь ?

Другого ответа я просто не нахожу?

А вообще бы мне бы ссылочку на то, что в СССР в Академии НАУК БЕРУТ ПОД БОЛЬШИМ СОМНЕНИЕМ РЕАЛЬНОСТЬ МИССИЙ ПО ПРОГРАММЕ АПОЛЛОН В 1968-72 ?

А в ответ ГРОБОВАЯ ТИШИНА!

И только Отставной водолаз ...................................
Спокойной всем ночи!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 27.06.2011 в 23:55.
LavrovAV вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:55   #1909
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Спокойной всем ночи!
Вот эта мысль мне нравится!

Спокойной ночи!
Отставной водолаз вне форума  
Старый 27.06.2011, 23:56   #1910
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати, Отставной водолаз, так как там насчет астронавтов Джемини-7 в джакузи с капельницами и цитаты из учебника по физиологии? Что-то вы молчок, в кусты спрятались? Учебник потерялся, что ли?

Ладно, пока вы ищите, я вам из БСЭ цитату выложу:
Цитата:
При длительном (более 2—3 нед.) воздействии на человека одногазовой А. к. отмечаются некоторые нарушения физиологических функций человека, снижающие устойчивость организма к действию факторов космического полёта, поэтому в длительном полёте использование одногазовой А. к. недопустимо.
Flanker вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG