LavrovAV

[QUOTE]Опять не стыковка а как с грунтом А-11, он что получен из одной точки и методом бурения?
И как наконец с образцами А-17?
Кто эти образцы подобрал? И метод забирание этих объектов астронавтами следующих экспедиций?
И как долго могли существовать эти автономные капсулы на орбите Луны в рабочем состоянии!
Вспомним что взлетная ступень была весом по памяти могу ошибиться весом 2.5 тонны?
И как могли существовать маяки на этих автономных модулей для осуществления их окончательной миссии?

Вообще то современная ПЛАНЕТОГРАФИЯ и построена на основании этих автоматов СДЕЛАНО В США!

Flanker

Кроме официально заявленной техники еще нужно создать технику для автоматической программы, тайную систему управления этой техникой, нужно подделать и сымитировать множество материалов, нужно сделать множество местностей, снять на них тысячи фотографий и десятки часов кино и теле, создать систему контроля за посвещенными в расчете на многие десятилетия...
Какой павильон это перебьет? Вы его из золота клепать собрались, что ли?

Я же вам уже объяснил. На Луне не требовалось во что бы то ни стало придерживаться сценария с точностью до конкретных точек и маханий руками. На Луне не требовалось имитировать движение при низкой гравитации, да еще с учетом последующего замедления съемки аж в 2,5 раза (причем даже избирательного, ага?). На Луне не требовалось учитывать уже отснятые материалы. А в афере - требовалось.
Именно поэтому люди живут жизнь одним дублем, а фильм про эту же жизнь снимают множеством дублей.

Я вам всё это уже объяснял. Давайте не будем бегать по кругу, делая вид что забыли вчерашнее.

Понятия не имею. Но я пока что не вижу необходимости вообще строить полигон для моей версии фальсификации Вон тот же телеролик с флагом - он требует площадки в десяток метров, дальше всё тонет в мути. Так что подойдет любой футбольный зал.

Так как актеры учат роли параллельно, то время на зазубривание роли будет одинаковым Немножко упростится сцена.

Итак, вы не ответили на мои вопросы: реально ли обычным людям, не-актерам, 3-4 часа разговаривать с магнитофоном без малейшей осечки, причем со 100%-й гарантией? И сколько времени потребуется обычному человеку, чтобы вызубрить такую роль со 100%-й гарантией успеха? Признаться, меня бы вполне удовлетворил ваш личный пример, благо вы как раз не актер

Конечно придется, не запихнешь же на одну площадку несколько гектаров Но тогда у вас появляется проблема пересекающихся кадров (фото, кино, теле): различные области, присутствующие на снятых с разных точек кадрах, придется "перемещать" по площадке. Проблема конкретно в том, что вы недавно заявляли о невозможности это делать
Как быть?

Нет. Песчаные и пыльные ландшафты всегда несут следы выветривания.
Но я не только об этом. Главная проблема в том, что ветер легко испоганит то, что сделали реквизиторы и актеры. Вы потратили несколько дней, а то и недель на съемку первого часа EVA, наследили как положено... и тут подул ветер и сдул все следы нафиг! Вся работа коту под хвост.

Боюсь, что вам нужен месяц безветренной погоды как минимум
Что делать, дейтрид лития? Как вам нивелировать атмосферную эрозию, которая обязательна на открытой площадке?

Ну так вы определяться-то будете или нет? Дейтрид лития, вы взялись написать альтернативную историю программы "Аполлон" - ну так давайте же! Что вы всё копаетесь и мнетесь?

Еще немного, и это уже будет смахивать на капитуляцию Могу разве что посочувствовать.

Вы думаете, фальсификаторов совесть замучает?

Ну Луне ни разу не снимали постановочный фильм. Я всё это уже объяснял.

Нет, по результатам полетов до А-11. Которая в вашей версии даже сложнее официальной...

Знаете, аргумент "Раз защитники чего-то не знают, значит этого нет" на редкость неубедителен и жалок. Защитники не копались в насавских архивах, они опираются ровно на те же данные, которые доступны вам.

Но французы об этом речь не вели. Получается, что Мухин вставил цитаты французов об отдельных поверхностях в свои фразы о всем "камне со стороны". Ну, именно в этом и уличил его Назаров.
Так в чем претензия к Назарову?

Понятия не имею. Да сколько бы ни было. Хотя, полагаю, найдется немало профессиональных фотографов, видевших лунный фотографии, немало биологов, слышавших про стрептококки в ковше Сервейера и т.д.
Так почему же они не нашли никаких противоречий? Почему противоречия, неувязки и ошибки видят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дилетанты?

З.Ы. Еще раз спрошу: каков размер вашей съемочной площадки?

Flanker

А чем вам не нравится версия о загрязнении уже на Земле после возврата?

Ваша проблема в том, что как раз в первых миссиях, когда у пилотов луноходиков нет опыта, "месяцев и месяцев" не было
Вот берем А-10/11. Луноходик приземляется где-то 23-24 мая. На Луне в это время начало дня. Через 11-13 дней (я уж там по координатам не смотрел) начнется ночь. Следующий день будет ближе к концу июня, тут уже поздно для досъемок.
Итого на весь пробег и съемку у вас - меньше 2-х недель, один неполный лунный день. За первый лунный день Луноход-1 с пока еще неопытными пилотами проехал... 200 метров! А вам надо несколько километров, да еще образцы набирать и выкладывать (Луноход-1 этого не делал).

LavrovAV

http://lenta.ru/news/2011/07/12/chief/
Спонсирующий "безумные" проекты фонд X-Prize назначил нового директора соревнований Google Lunar X-Prize, участники которых должны самостоятельно запустить на Луну исследовательский зонд. О назначении сообщается в пресс-релизе фонда.
ы по теме

дейтрид лития

Вероятно, первые образцы грунта сфальсифицированы - уже после первых удачных возвратов грунта пошли настоящие.
Луноходик.Вылавливали аппарат на орбите.
Вот это вопрос.

дейтрид лития

За основу принят surveyer rover, несекретный.

Ну так на Земле зачем?Наловчились в ходе тренировок двигаться неестественно для Земли. Так ходили. Потом пленку замедлили. Потом защитники сказали: "смотрите, после ускорения в 2.5 раза движения неестественные дла Земли". (как будто человек на Земле обязан ходить обычной естественной походкой...)

дейтрид лития

Не о "всем камне", а "всей исследованной поверхности американских образцов".

Вот биологи как раз найти объяснения не могут.

Сотни метров.

LavrovAV

[QUOTE]Ну так и знал заранее ваш ответ!
А как же обмен грунта СССР и США летом 1971 года
И выход научной работы в СССР
изданной для какой то конференции в США на английском год могу ошибиться но по памяти зима 1972 где НЕДВУСМЫСЛЕННО ЗАЯВЛЕНО
что на ряду с советскими образцами исследованы 2 образца из точки прилунения а-11( в тексте указан район)
И результаты ТОЖДЕСТВЕННЫ с НАШИМИ!

повторю ВОПРОС СОГЛАСНО ВАШЕЙ ВЕРСИИ!
КТО ПОДОБРАЛ С ОРБИТЫ ЛУНЫ ОБРАЗЦЫ миссии А-17??????????

КАК ВЫЛАВЛИВАЛИ?
Стыкуясь или при выходе в космос астронавтов с БМ?
Вы можете мне перечислить те аппараты в то время а это 1969-72 со сроком АКТИВНОЙ жизни более чем несколько месяцев!
Я лично не могу а если и есть образцы то это МАССИВНЫЕ ОБЪЕКТЫ не сравнимые по габаритам ваших аппаратов

1961
Тяжёлый спутник (Спутник-7) — 4 февраля 1961 — попытка достичь Венеры (не смог покинуть околоземную орбиту)
Венера-1 — 12 февраля 1961 — облёт Венеры (потеряна связь)
Восток-1 — 12 апреля 1961 — первый пилотируемый искусственный спутник Земли
Рейнджер-1 — 23 августа 1961 — попытка испытательного полёта к Луне
Рейнджер-2 — 18 ноября 1961 — попытка испытательного полёта к Луне
1962
Рейнджер-3 — 26 января 1962 — попытка достичь Луны (прошёл мимо Луны)
Рейнджер-4 — 23 апреля 1962 — жёсткая посадка на Луне (из-за неполадок разбился на обратной стороне Луны и не выполнил фотографирование поверхности)
Маринер-1 — 22 июля 1962 — попытка облёта Венеры (неуспешный запуск)
2МВ-1 № 1 (Спутник-19) — 25 августа 1962 — попытка посадки на Венере (не смог покинуть околоземную орбиту)
Маринер-2 — 27 августа 1962 — первый успешный облёт Венеры; первый случай успешного обследования другой планеты
2МВ-1 № 2 (Спутник-20) — 1 сентября 1962 — попытка посадки на Венере (не смог покинуть околоземную орбиту)
2МВ-2 № 1 (Спутник-21) — 12 сентября 1962 — попытка облёта Венеры (авария на околоземной орбите)
Рейнджер-5 — 18 октября 1962 — попытка достичь Луны (прошёл мимо Луны)
2МВ-4 № 1 (Спутник-22) — 24 октября 1962 — попытка облёта Марса (авария на околоземной орбите)
Марс-1 — 1 ноября 1962 — облёт Марса (потеряна связь)
2МВ-3 № 1 (Спутник-24) — 4 ноября 1962 — попытка посадки на Марс (авария при выводе на околоземную орбиту)
1963
Луна-4C (Спутник-25) — 4 января 1963 — попытка посадки на Луне (не смог покинуть околоземную орбиту)
Луна-1963B — 2 февраля 1963 — попытка посадки на Луне (неуспешный запуск)
Луна-4 — 2 апреля 1963 — попытка посадки на Луне (прошла мимо Луны)
Космос-21 — 11 ноября 1963 — попытка испытательного полёта к Венере?
1964
Рейнджер-6 — 30 января 1964 — жёсткая посадка на Луне (неисправность камер)
Венера-1964A — 19 февраля 1964 — попытка облёта Венеры (неуспешный запуск)
Венера-1964B — 1 марта 1964 — попытка облёта Венеры (неуспешный запуск)
Луна-1964A — 21 марта 1964 — попытка посадки на Луне (неуспешный запуск)
Космос-27 — 27 марта 1964 — попытка облёта Венеры (не смог покинуть околоземную орбиту)
Зонд-1 — 2 апреля 1964 — облёт Венеры (потеряна связь)
Луна-1964B — 20 апреля 1964 — попытка посадки на Луне (неуспешный запуск)
Зонд 1964A — 4 июня 1964 — попытка облёта Луны (неуспешный запуск)
Рейнджер-7 — 28 июля 1964 — жёсткая посадка на Луне
Маринер-3 — 5 ноября 1964 — попытка облёта Марса (не удалось поддерживать верную траекторию)
Маринер-4 — 28 ноября 1964 — первый облёт Марса
Зонд-2 — 30 ноября 1964 — облёт Марса (потеряна связь)
1965
Рейнджер-8 — 17 февраля 1965 — жёсткая посадка на Луне
Космос-60 — 12 марта 1965 — попытка посадки на Луне (не смог покинуть околоземную орбиту)
Рейнджер-9 — 21 марта 1965 — жёсткая посадка на Луне
Луна-1965A — 10 апреля 1965 — попытка посадки на Луне? (неуспешный запуск)
Луна-5 — 9 мая 1965 — жёсткая посадка на Луне (планировалась мягкая посадка)
Луна-6 — 8 июня 1965 — попытка посадки на Луне (прошла мимо Луны)
Зонд-3 — 18 июля 1965 — облёт Луны
Луна-7 — 4 октября 1965 — жёсткая посадка на Луне (планировалась мягкая посадка)
Венера-2 — 12 ноября 1965 — облёт Венеры (потеряна связь)
Венера-3 — 16 ноября 1965 — попытка посадки на Венере (потеряна связь) — первый аппарат, достигший поверхности другой планеты (Венеры)
Космос-96 — 23 ноября 1965 — попытка посадки на Венере (остался на околоземной орбите из-за неудачного запуска)
Венера-1965A — 26 ноября 1965 — попытка облёта Венеры (неуспешный запуск)
Луна-8 — 3 декабря 1965 — жёсткая посадка на Луне (планировалась мягкая посадка?)
Пионер-6 — 16 декабря 1965 — наблюдения «космической погоды»
1966
Луна-9 — 31 января 1966 — первая посадка на Луне
Космос-111 — 1 марта 1966 — попытка запустить спутник Луны? (не смог покинуть околоземную орбиту)
Луна-10 — 31 марта 1966 — первый спутник Луны
Луна-1966A — 30 апреля 1966 — попытка запустить спутник Луны? (неуспешный запуск)
Сервейер-1 — 30 мая 1966 — посадка на Луне
Эксплорер-33 — 1 июля 1966 — попытка запустить спутник Луны (не удалось выйти на окололунную орбиту)
Lunar Orbiter 1 — 10 августа 1966 — искусственный спутник Луны
Пионер-7 — 17 августа 1966 — наблюдения «космической погоды»
Луна-11 — 24 августа 1966 — искусственный спутник Луны
Сервейер-2 — 20 сентября 1966 — попытка посадки на Луне (разбился на Луне)
Луна-12 — 22 октября 1966 — искусственный спутник Луны
Lunar Orbiter 2 — 6 ноября 1966 — искусственный спутник Луны
Луна-13 — 21 декабря 1966 — посадка на Луне
1967
Lunar Orbiter 3 — 4 февраля 1967 — искусственный спутник Луны
Сервейер-3 — 17 апреля 1967 — посадка на Луне
Lunar Orbiter 4 — 8 мая 1967 — искусственный спутник Луны
Венера-4 — 12 июня 1967 — первая доставка спускаемого аппарата в атмосферу Венеры
Маринер-5 — 14 июня 1967 — облёт Венеры
Космос-167 — 17 июня 1967 — попытка доставить спускаемый аппарат в атмосферу Венеры (не смог покинуть околоземную орбиту)
Сервейер-4 — 14 июля 1967 — попытка посадки на Луне (разбился на Луне)
Эксплорер-35 (IMP-E) — 19 июля 1967 — искусственный спутник Луны
Lunar Orbiter 5 — 1 августа 1967 — искусственный спутник Луны
Сервейер-5 — 8 сентября 1967 — посадка на Луне
Зонд 1967A — 28 сентября 1967 — попытка испытательного полёта к Луне (неуспешный запуск)
Сервейер-6 — 7 ноября 1967 — посадка на Луне
Зонд 1967B — 22 ноября 1967 — попытка испытательного полёта к Луне (неуспешный запуск)
Пионер-8 — 13 декабря 1967 — наблюдения «космической погоды»
1968
Сервейер-7 — 7 января 1968 — посадка на Луне
Луна-1968A — 7 февраля 1968 — попытка запустить спутник Луны (неуспешный запуск)
Зонд-4 — 2 марта 1968 — полётные испытания в рамках лунной программы
Луна-14 — 7 апреля 1968 — искусственный спутник Луны
Зонд 1968A — 23 апреля 1968 — попытка испытательного полёта к Луне? (неуспешный запуск)
Зонд-5 — 15 сентября 1968 — первый облёт Луны и возврат на Землю
Пионер-9 — 8 ноября 1968 — наблюдения «космической погоды»
Зонд-6 — 10 ноября 1968 — облёт Луны и возврат на Землю
Аполлон-8 — 21 декабря 1968 — первый пилотируемый спутник Луны
1969
Венера-5 — 5 января 1969 — доставка спускаемого аппарата в атмосферу Венеры
Венера-6 — 10 января 1969 — доставка спускаемого аппарата в атмосферу Венеры
Зонд 1969A — 20 января 1969 — попытка облёта Луны с возвратом на Землю (неуспешный запуск)
Луна-1969A — 19 февраля 1969 — попытка доставить на Луну планетоход? (неуспешный запуск)
Зонд Л1С-1 — 21 февраля 1969 — попытка запустить спутник Луны (неуспешный запуск)
Маринер-6 — 25 февраля 1969 — облёт Марса
Аполлон-9 — 3 марта 1969 — полётные испытания обитаемого лунного модуля
Маринер-7 — 27 марта 1969 — облёт Марса
Марс-1969A — 27 марта 1969 — попытка запустить спутник Марса (неуспешный запуск)
Марс-1969B — 2 апреля 1969 — попытка запустить спутник Марса (неуспешный запуск)
Луна-1969B — 15 апреля 1969 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта? (неуспешный запуск)
Аполлон-10 — 18 мая 1969 — пилотируемый спутник Луны
Луна-1969C — 14 июня 1969 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта? (неуспешный запуск)
Зонд Л1С-2 — 3 июля 1969 — попытка запустить спутник Луны (неуспешный запуск)
Луна-15 — 13 июля 1969 — искусственный спутник Луны (попытка посадки на Луне?)
Аполлон-11 — 16 июля 1969 — первая пилотируемая посадка на Луне
Зонд-7 — 7 августа 1969 — облёт Луны и возврат на Землю
Пионер-E — 27 августа 1969 — планировался для наблюдений «космической погоды» (неуспешный запуск)
Космос-300 — 23 сентября 1969 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта? (не смог покинуть околоземную орбиту)
Космос-305 — 22 октября 1969 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта? (не смог покинуть околоземную орбиту)
Аполлон-12 — 14 ноября 1969 — пилотируемая посадка на Луне
1970
Луна-1970A — 6 февраля 1970 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта? (неуспешный запуск)
Луна-1970B — 19 февраля 1970 — попытка запустить спутник Луны? (неуспешный запуск)
Аполлон-13 — 11 апреля 1970 — пилотируемый облёт Луны и возврат на Землю (пилотируемая посадка на Луне отменена)
Венера-7 — 17 августа 1970 — первая посадка на Венере
Космос-359 — 22 августа 1970 — попытка доставить спускаемый аппарат в атмосферу Венеры (не смог покинуть околоземную орбиту)
Луна-16 — 12 сентября 1970 — первая доставка на Землю образцов лунного грунта автоматическим аппаратом
Зонд-8 — 20 октября 1970 — облёт Луны и возврат на Землю
Луна-17/Луноход-1 — 10 ноября 1970 — первый планетоход на Луне
[править]1971—1980



«Марс-3» — первая посадка на Марсе


«Пионер-10» — первый облёт Юпитера


«Пионер-11» — первый облёт Сатурна


«Маринер-10» — первый облёт Меркурия


«Вояджер-2» — первый облёт Урана и Нептуна
1971
Аполлон-14 — 31 января 1971 — пилотируемая посадка на Луне
Маринер-8 — 8 мая 1971 — попытка запустить спутник Марса (неуспешный запуск)
Космос-419 — 10 мая 1971 — попытка запустить спутник Марса (не смог покинуть околоземную орбиту)
Маринер-9 — 30 мая 1971 — первый искусственный спутник Марса
Марс-2 — 19 мая 1971 — искусственный спутник Марса и попытка посадки; первый аппарат, достигший поверхности Марса
Марс-3 — 28 мая 1971 — искусственный спутник Марса; первая посадка на Марсе (связь прервалась вскоре после посадки) и первый анализ состава марсианской атмосферы
Аполлон-15 — 26 июля 1971 — пилотируемая посадка на Луне; первое применение лунного автомобиля для транспортировки людей
Луна-18 — 2 сентября 1971 — попытка доставки на Землю образцов лунного грунта (разбился на Луне)
Луна-19 — 28 сентября 1971 — искусственный спутник Луны
1972
Луна-20 — 14 февраля 1972 — доставка на Землю образцов лунного грунта
Пионер-10 — 3 марта 1972 — первый облёт Юпитера
Венера-8 — 27 марта 1972 — доставка спускаемого аппарата на поверхность Венеры[1]
Космос-482 — 31 марта 1972 — попытка доставить спускаемый аппарат на поверхность Венеры (не смог покинуть околоземную орбиту)[1]
Аполлон-16 — 16 апреля 1972 — пилотируемая посадка на Луне
Союз Л-3 — 23 ноября 1972 — попытка запустить спутник Луны (неуспешный запуск)
Аполлон-17 — 7 декабря 1972 — последняя пилотируемая посадка на Луне
1973
Луна-21/Луноход-2 — 8 января 1973 — планетоход на Луне

дейтрид лития

Тогда значит - исследователям подсунули один и тот же образец под видом двух разных.
Такого никогда не может быть для реальных образцов.
Если Вы смотрели на Луну простым невооруженным глазом, и мог бы заметить, что на лунной поверхности есть светлые и темные участки, так называемые материки и моря. Основываясь на этом факте, любой, хоть немного думающий наблюдатель сразу сделает вполне обоснованное заключение: поверхностное вещество Луны имеет разный состав.
Не может вещество из двух райнов Луны быть тождественным.
Если Ваша информация правда - она свидетельствует об афере.

Никто. Оно там так и осталось.
Что касается того в-ва, которое было объявлено образцами А-17, то оно было собрано беспилотником А-16 и подобрано астронавтами А-17.

Вот этого я не знаю.

Ну, хотя бы многочисленые спутники на орбите ИСЗ.

LavrovAV

[QUOTE] 10 июня 1971 г.

ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ

В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

(ТАСС)
«Правда», 11 июня 1971 г.

А вот и та статья http://articles.adsabs.harvard.edu/c...&filetype=.pdf

Не экономно однако у этих экономных америкашек получается и очень смешно!
У вас нарушении логики!
А спрашивал у вас О КОЛИЧЕСТВЕ ЛГ У США ВЫ ОТВЕТИЛИ ЧТО ЭТО КОЛИЧЕСТВО СООТВЕТСТВУЕТ ЗАЯВЛЕННОЙ ЦИФРЕ ТО ЕСТЬ БОЛЕЕ 300 КГ!

Однозначно эта цифра не соответствует вашей же схеме!
Да и вывести на орбиту Луны массу автоматами равную около 60 кг НЕВОЗМОЖНО ПО ОЧЕНЬ МНОГИМ ПРИЧИНАМ !
Посчитайте вес этого лунохода его габариты для каждой миссии и вес взлетающей капсулы с ЛГ!

Из за малость размеров стыковка исключена а вот подбор асторонавтами технически очень опастна и сложна! Проще сесть на поверхность чем заниматься в очень узком диапазоне времени ловлей этих обьектов

Еще раз обращаю внимание на вес этого аппарата уже на орбите!
Муху с синем китом право грешно сравнивать! Как и скрещивать ужа с ежом!
Я вам специально привел все аппараты запущенные в космос к планетам