Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.07.2011, 23:26   #2081
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
За основу принят surveyer rover, несекретный.
От прототипа до реального образца - долгая дорога. Тем более, если нужно научить прототип аж самому на орбиту взлетать
И всё это - как раз секретное.

Цитата:
Ну так на Земле зачем?
Ну как зачем? Должны же аферные кадры соответствовать работе луноходика. А то ведь смешно будет, если луноходик поехал на запад, а актер пошел на восток... Вы сами же первые и размахивали бы снимками ЛРО, где следы отличаются от кадров 70-х.
Так что - жесткий сценарий без права на ошибку. Чуть замечтался актер, в ориентирах запутался, на нужных движениях чересчур сконцентрировался, буквально на метр-полтора (2-3 шага!) от схемы отклонился - всё, капут! Режиссер орет "Баран!", актеру выписывают пиз...лей, оператор выкидывает результат предыдущих нескольких дней работы и всё начинают с начала...

Цитата:
Наловчились в ходе тренировок двигаться неестественно для Земли.
К сожалению, никакие тренировки не избавляют от ошибок, хотя бы случайных. А каждая ошибка приводит к выбрасыванию на помойку значительной части уже отснятого материала. Это нормально при обычных съемках художественного фильма, но критично, если у вас в распоряжении считанные недели, изрезанные погодой...

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
Не о "всем камне", а "всей исследованной поверхности американских образцов".
Вы лжете, дейтрид лития. Вот что написал Мухин: "Французы... сухо констатировали по поводу американского образца: «Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации»". Где тут слова "исследованной поверхности"? Здесь есть только слово "образец".

Цитата:
Вот биологи как раз найти объяснения не могут.
Да уже нашли: Ученые доказали, что "лунные микробы", обнаруженные на деталях аппарата "Сервейер-3", доставленных с Луны, были занесены при изучении этих деталей на Земле

Цитата:
Сотни метров.
Прекрасно. Тогда никаких павильонов, разумеется. Думайте, как запретить ветру дуть

С нетерпением жду ваших ответов и комментариев по остальным моим вопросам и претензиям

Последний раз редактировалось Flanker; 12.07.2011 в 23:30.
Flanker вне форума  
Старый 13.07.2011, 00:20   #2082
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
дейтрид лития
Как то вы спросили у меня, почему миссия А-13 я считаю эталонным?
Потому что она выводит на божий свет все ЛЯПЫ ниспровергателей!

Простая и поучительная хронология!
А-12 ноябрь 1969 года!
А-13 апрель 1970 года
А-14 февраль 1971 Года!
Вам эти даты ни о чем не говорят?
Тогда как капсула по вашему с Луноходика продержалась в активном состоянии с конца 1969 года до начала 1971 года?
Ваша версия?
LavrovAV вне форума  
Старый 13.07.2011, 00:37   #2083
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
Ну, обменялись, и что?

Цитата:
Да и вывести на орбиту Луны массу автоматами равную около 60 кг НЕВОЗМОЖНО ПО ОЧЕНЬ МНОГИМ ПРИЧИНАМ !
Согласно официальной версии NASA, на орбиту Луны автоматами было выведено 300кг лунного грунта и двенадцать астронавтов.

Цитата:
Из за малость размеров стыковка исключена а вот подбор асторонавтами технически очень опастна и сложна!
Никто и не говорит, что это было просто.
Цитата:
Проще сесть на поверхность чем заниматься в очень узком диапазоне времени ловлей этих обьектов
Но безопасней ли?

Цитата:
Я вам специально привел все аппараты запущенные в космос к планетам
А теперь приведите запущенные на околоземную орбиту.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 00:38   #2084
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Тогда как капсула по вашему с Луноходика продержалась в активном состоянии с конца 1969 года до начала 1971 года?
Ваша версия?
Так же, как это делают тысячи спутников.
Так же, как это по версии NASA делали установленные на Луне приборы на протяжении многих лет.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 00:42   #2085
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
От прототипа до реального образца - долгая дорога.
Аппарат был сделан, и ездил. Долгая дорога была пройдена открыто:

Цитата:
А то ведь смешно будет, если луноходик поехал на запад, а актер пошел на восток... Вы сами же первые и размахивали бы снимками ЛРО, где следы отличаются от кадров 70-х.
Так что - жесткий сценарий без права на ошибку. Чуть замечтался актер, в ориентирах запутался, на нужных движениях чересчур сконцентрировался, буквально на метр-полтора (2-3 шага!) от схемы отклонился - всё, капут! Режиссер орет "Баран!", актеру выписывают пиз...лей, оператор выкидывает результат предыдущих нескольких дней работы и всё начинают с начала...
И это сложнее, чем на Луне подохнуть?


Цитата:
Это нормально при обычных съемках художественного фильма, но критично, если у вас в распоряжении считанные недели, изрезанные погодой...
Месяцы.


Цитата:
Вы лжете, дейтрид лития. Вот что написал Мухин: "Французы... сухо констатировали по поводу американского образца: «Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации»". Где тут слова "исследованной поверхности"? Здесь есть только слово "образец".
Под образцом понимается то, что исследовано. У Вас какое-то свое понимание слова "образец".
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 01:10   #2086
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
Так же, как это делают тысячи спутников.
Так же, как это по версии NASA делали установленные на Луне приборы на протяжении многих лет.
Уважаемый собеседник!
Вы выдели те аппараты которые живут долго ?
Весь вопрос о ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ АППАРАТОВ!

И в основном эта долгая жизнь обеспечивается солнечными батареями которые должны быть направлены строго в нужное место!
То есть аппарат должен обладать маневренностью и наличием на борту определенного ракетного топлива!
А теперь набросайте схему Луноходика который должен провести определенную миссию на луне не КОРОТКУЮ с имитировать человеческое присутствие ,разбросать приборы, взять образцы ЛГ в количестве около 60 кг. взлететь, там на орбите раскрыть солнечные батареи их сориентировать вести активную жизнь с возможность коррекцией орбиты и так в течении года!
А конструктора планировали такую долгожительность или как всегда хорошо то что так получилось!
Так какой вес этого Луноходика должен быть?
Как это воплотить все в РЕАЛЬНОЕ ЖЕЛЕЗО а не быть областью около научных гипотез!


И все это должно походить на

Производитель: Grumman Aircraft Engineering

Высота: 6,37 м
Диаметр: 4,27 м
Ширина по диагональным стойкам шасси: 9,07 м

Полная масса: до 16,5 тонн (в последних экспедициях «Аполлон-15, -16, -17»; в первых от 14,0 тонн — «Аполлон-12»)
Масса посадочной ступени: около 11,7 тонн1
Масса взлетной ступени: около 4,5 тонн2

Двигатели:
Посадочная ступень: тяга 476 кгс — 4760 кгс, удельный импульс около 300 с
Взлетная ступень: тяга 1590 кгс, удельный импульс ок. 300 с
Система управления: 16 двигателей (в 4 блоках), тяга по 45,5 кгс, удельный импульс около 240 с
Топливо: горючее — аэрозин-50 (смесь 50/50 гидразина и несимметричного диметилгидразина), окислитель — четырехокись азота (N2O4)
ΔV: 4700 м/с

Экипаж: 2 человека
Жилой объем: 6,6 куб. м
Атмосфера: чистый кислород, давление 1/3 атм.
Время автономной работы: до 72 часов (в последних экспедициях)


http://apollofacts.wikidot.com/local.../getlandLM.jpg

LM-1 «Аполлон-5» 22 января 1968 года сгорел в атмосфере
LM-2 не летал экспонируется в Национальном музее авиации и космонавтики, Вашингтон
LM-3 Spider («Паук») «Аполлон-9» 3 марта 1969 года сгорел в атмосфере
LM-4 Snoopy («Любопытный») «Аполлон-10» 18 мая 1969 года посадочная ступень упала на Луну, взлетная, после неудачной попытки перевести на гелиоцентрическую орбиту, оставлена на окололунной орбите и упала на Луну
LM-5 Eagle («Орел») «Аполлон-11» 16 июля 1969 года посадочная ступень на Луне, взлетная оставлена на окололунной орбите и упала на Луну
LM-6 Intrepid («Неустрашимый») «Аполлон-12» 14 ноября 1969 года посадочная ступень на Луне, взлетная упала на Луну по команде в определенном месте
LM-7 Aquarius («Водолей») «Аполлон-13» 11 апреля 1970 года сгорел в атмосфере
LM-8 Antares («Антарес») «Аполлон-14» 31 января 1971 года посадочная ступень на Луне, взлетная упала на Луну по команде в определенном месте
LM-9 не летал экспонируется в Космическом центре им. Кеннеди, мыс Канаверал
LM-10 Falcon («Сокол») «Аполлон-15» 26 июля 1971 года посадочная ступень на Луне, взлетная упала на Луну по команде в определенном месте
LM-11 Orion («Орион») «Аполлон-16» 16 апреля 1972 года посадочная ступень на Луне, взлетная оставлена на окололунной орбите и упала на Луну
LM-12 Challenger («Вызывающий») «Аполлон-17» 7 декабря 1972 года посадочная ступень на Луне, взлетная упала на Луну по команде в определенном месте
LM-13 не летал (экспедиция отменена) не достроен; восстановлен и экспонируется в музее «Колыбель авиации», Нью-Йорк
LM-14 не летал (экспедиция отменена) не достроен; возможно, детали включены в экземпляр модуля, экспонируемого в музее им. Франклина, Филадельфия
LM-15 не летал (экспедиция отменена) уничтожен
LavrovAV вне форума  
Старый 13.07.2011, 01:19   #2087
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Именно эту ссылку я хотел дать, когда говорил, что бактерии исключают доставку аппарата с Луны.

Это окончательный разгром версии загрязнения после доставки. На аппарате обнаружены стрептококки - бактерии, которыми можно загрязнить аппарат только при чихании. Причем обнаружены внутри, между деталями аппарата. Нужно было доказать, что специалисты начихали между деталями аппарата.

Эта статья показывает, что никак не получается найти свидетельства, что такое было возможно при разборе Сюрвейера. Уж и рукава притянули за уши - хотя рукава никак не могут пойти как причина загрязнения стрептокками, они стоят как самое большое нарушение стерильности, которое удалось откопать, ясно, ничего более убедительного найти не удалось.

Если до появления этой статьи могли быть какие-то спекуляции о загрязнении, то в апреле этого года, когда появилась эта статья, они рассеялись.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 01:21   #2088
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Весь вопрос о ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ АППАРАТОВ!
По версии NASA, на Луне был оставлен комплекс приборов ALSEP с ничтожной массой.

Так вот, он ЭНЕРГИЧЕСКИ ОБЕСПЕЧИВАЛСЯ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ.

Проблема ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИИ АППАРАТОВ встает перед моей версией МНОГО МЕНЕЕ ОСТРО, чем перед версией NASA. Ведь, по моей версии, обеспечивать надо НЕ ГОДЫ А МЕСЯЦЫ.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 01:42   #2089
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
По версии NASA, на Луне был оставлен комплекс приборов ALSEP с ничтожной массой.

Так вот, он ЭНЕРГИЧЕСКИ ОБЕСПЕЧИВАЛСЯ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ.

Проблема ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИИ АППАРАТОВ встает перед моей версией МНОГО МЕНЕЕ ОСТРО, чем перед версией NASA. Ведь, по моей версии, обеспечивать надо НЕ ГОДЫ А МЕСЯЦЫ.





О чем вы говорите!
Вот пример того же сейсмографа !
Его габариты и его цель и та площадь солнечных батарей которую расправляет астронавт разве можно соотнести с ВАШИМ ЛУноходом?

И причем этот прибор должен быть оставлен по вашей версией им же?

Так какое батареи он должен иметь?
LavrovAV вне форума  
Старый 13.07.2011, 01:46   #2090
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Его габариты и его цель и та площадь солнечных батарей которую расправляет астронавт разве можно соотнести с ВАШИМ ЛУноходом?
У лунохода больше.

Цитата:
И причем этот прибор должен быть оставлен по вашей версией им же?
Ничем не оставлен, на Луне его нет.

Цитата:
Так какое батареи он должен иметь?
Атомные, как ALSEP.
дейтрид лития вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG