Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.07.2011, 02:09   #2091
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

дейтрид лития

Теперь поговорим вот о чем!
ЛМ доставляется на орбиту Луны в связке с БМ!
При старте Сатурн-5 и при выводе на орбиту Земли там производятся стыковка ЛМ с БК! Значит конструкция ЛМ должна соответствовать той на официальной модели НАСА!
ИЛИ ВЫ ТАК НЕ СЧИТАЕТЕ?
Дальше вес ЛМ 14-16 тонн!
Происхотит спуск его с орбиты Луны на поверхность
И дальше начинается интересное ВАШ выход вашего Лунтика! Я не опечатывался!
Как я понимаю выход должен быть типа нашего Лунохода то есть с трапа плавно опуститься на лунную поверхность!
Наш Луноход весом 756 кг
Цитата:
Предназначался для изучения особенностей лунной поверхности, радиоактивного и рентгеновского космического излучения на Луне, химического состава и свойств грунта.
Масса планетохода составила 756 кг, длина с открытой солнечной батареей — 4,42 м, ширина — 2,15 м, высота — 1,92 м. Диаметр колес — 510 мм, ширина — 200 мм, колёсная база — 1700 мм, ширина колеи — 1600 мм.
А тут зверь должен быть массивнее намного и весом в несколько тонн!
Вопрос как мог этот гигант так съехать что бы не оставить значительную колею и вообще какая должна у него быть колёсная база и ширина колеи чтобы имитировать как следы астронавтов так и следы ровера?
Какая глубина колеи при этом?
И как с имитировать те же отдельные следы астронавтов которые так хорошо видны на этом снимки?

Аппарат крайне тяжелый с предметами которые должны быть раскинуты сбор ЛГ до 60 кг а затем старт какой то его части на лунную орбиту с грунтом!
И вы рассматривается эту схему как ВАРИАНТ?
Это несбыточная фантастика и только!
попробуйте мне по этому поводу что то возразить по МАССЕ этого лунного трудоголика!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 13.07.2011 в 02:28.
LavrovAV вне форума  
Старый 13.07.2011, 02:26   #2092
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
У лунохода больше.
На сколько больше что бы давать такую мощность энергии?

Цитата:
Ничем не оставлен, на Луне его нет.
Так какие предметы Земные артефакты были выявлены LRO с мест посадок?
Возьмите фотографию с места посадки А-12! Какие предметы там ОБНАРУЖИВАЮТСЯ?

Цитата:
Атомные, как ALSEP.
Ну во первых этот прибор был не во всех экспедициях! А РИТЭГ это не панацея и до сих пор солнечные батареи остаются главенствующие на аппаратах на всех планетах Солнечной системы!
LavrovAV вне форума  
Старый 13.07.2011, 12:46   #2093
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Значит конструкция ЛМ должна соответствовать той на официальной модели НАСА!
Конечно, должна!

Цитата:
А тут зверь должен быть массивнее намного и весом в несколько тонн!
С какой стати?

Цитата:
Вопрос как мог этот гигант так съехать что бы не оставить значительную колею
Он оставил колею.
Цитата:
и вообще какая должна у него быть колёсная база и ширина колеи чтобы имитировать как следы астронавтов так и следы ровера?
Где-то у аФона были картинки: грубо говоря, аппарат мог поворачиваться и ехать боком; тогда расстояние между следами колес увеличивалось.

Цитата:
Какая глубина колеи при этом?
Откуда ж я знаю?

Цитата:
И как с имитировать те же отдельные следы астронавтов которые так хорошо видны на этом снимки?
Где?

Цитата:
Это несбыточная фантастика и только!
Другие схему - еще несбыточней!

Цитата:
попробуйте мне по этому поводу что то возразить по МАССЕ этого лунного трудоголика!
У первых моделей несколько сот кг - максимум.
Ведь функциональность у него - много ниже, чем у советского Лунохода.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 12:50   #2094
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
На сколько больше что бы давать такую мощность энергии?
Вообще, необязательны даже СБ.
Скорее всего, было как в ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ NASA - по этой версии, ровер ездил на аккумуляторах; долговременное питание - от ядерной батареи.

Цитата:
Так какие предметы Земные артефакты были выявлены LRO с мест посадок?
Ошметки термоизоляции ступени, скорее всего.

Цитата:
Ну во первых этот прибор был не во всех экспедициях! А РИТЭГ это не панацея
NASA утверждает, что атомные батарейки успешно прокормили аппаратуру на Луне годами.

И у меня НЕТ ПРИЧИН NASA НЕ ВЕРИТЬ: они и в самом деле могли прокормить аппаратуру на Луне, тем более месяцы, а не годы.
дейтрид лития вне форума  
Старый 13.07.2011, 20:07   #2095
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Дейтрид лития, почему вы проигнорировали мои вопросы и претензии, изложенные раньше? Я ведь вам даже напомнил о них. Что, неудобные вопросы оказались? Могу посочувствовать. Давайте я их кратенько изложу:

1. Реально ли обычным людям, не-актерам, 3-4 часа разговаривать с магнитофоном без малейшей осечки, причем со 100%-й гарантией? И сколько времени потребуется обычному человеку, чтобы вызубрить такую роль со 100%-й гарантией успеха? Признаться, меня бы вполне удовлетворил ваш личный пример, благо вы как раз не актер

2. У вас есть проблема пересекающихся кадров (фото, кино, теле): различные области, присутствующие на снятых с разных точек кадрах, придется "перемещать" по площадке. Проблема конкретно в том, что вы недавно заявляли о невозможности это делать. Как быть?

3. Песчаные и пыльные ландшафты всегда несут следы выветривания.
Кроме того, ветер легко испоганит то, что сделали реквизиторы и актеры. Вы потратили несколько дней, а то и недель на съемку первого часа EVA, наследили как положено... и тут подул ветер и сдул все следы нафиг!
Что делать, дейтрид лития? Как вам нивелировать атмосферную эрозию, которая обязательна на открытой площадке?

4. У вас съемки осуществляются днем или ночью?

5. Т.к. защитники не копались в архивах, то их молчание нельзя расценивать как свидетельство наличия в архивах телеролика с флагом. Таким образом, можно теоретически допустить, что этот ролик доснят чисто для публики а-ля Гагарин. Возражения есть?

6. Каким образом неопытные пилоты луноходика смогли за один неполный лунный день проехать несколько километров и собрать образцы, в то время как их советские коллеги смогли проехать за первый лунный день на Луноходе-1 лишь 200 метров без сбора образцов?

Будьте добры, ответье на все эти вопросы. Иначе придется зачесть вам Четвертый тезис Старого Полагаю, нет необходимости напоминать его вам

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
Аппарат был сделан, и ездил. Долгая дорога была пройдена открыто:
А прототип летал? А размер у него мыслительным усилием увеличился (вы в последних миссиях более крупный высаживаете)? А боком ездить прототип умел? Несложно увидеть, что известный прототип и ваши луноходики кардинально отличаются Так что - от прототипа до вашего луноходика длинная дорожка, и вся секретная

Цитата:
И это сложнее, чем на Луне подохнуть?
Если бы времени было навалом - не сложнее. Но когда времени в обрез - да, сложнее.

Цитата:
Месяцы.
Недели для А-11 Часть июня в самом лучшем случае. Можете сами посчитать.

Цитата:
Под образцом понимается то, что исследовано. У Вас какое-то свое понимание слова "образец".
У меня? Ну давайте откроем словарь Ожегова и прочтем определение слова "образец" ( http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-19248.htm ):
Цитата:
Сообщение от Ожегова >
ОБРАЗЕ́Ц, -зца, м.
1. Показательное или пробное изделие; проба 1 (во 2 знач.). Образцы почв. Образцы минералов. Образцы изделий. Промышленный о. (новое, предназначенное для осуществления промышленным способом художественное решение внешнего вида изделия; спец.).
2. То (тот), чему (кому) нужно следовать, подражать; носитель каких-н. характерных черт, качеств, воплощение чего-н. Служить образцом кому-н. Этот человек о. мужества.
3. Способ устройства, вид, форма. Станок новейшего образца.
• По образцу кого (чего), в знач. предлога с род. п. сходно с кем-чем-н., так, как кто-что-н. Работать по образцу мастеров.
| прил. образцовый, -ая, -ое (к 1 знач.)
.
Будьте добры, подчеркните в цитате слово "исследованный" или его синоним. Вы то ли плохо владеете русским языком, то ли уже окончательно заврались.

Цитата:
Цитата:
"Ученые доказали, что "лунные микробы", обнаруженные на деталях аппарата "Сервейер-3", доставленных с Луны, были занесены при изучении этих деталей на Земле"
Именно эту ссылку я хотел дать, когда говорил, что бактерии исключают доставку аппарата с Луны.
Во! Во-во-во! Именно это я и имел в виду, когда спрашивал у вас, почему специалисты видят одно, а дилетанты-опровергатели совсем другое! Вот как так получилось, что специалист написал что может, и только вы, дилетант в данной области, тут же обнаружили ошибку? Как так получилось, что никто из прочитавших статью специалистов не написал опровержение - мол, стрептококки не передаются через руки?
Как так получилось, что вы обнаружили то, чего не заметили специалисты, в том числе сам автор?

Цитата:
На аппарате обнаружены стрептококки - бактерии, которыми можно загрязнить аппарат только при чихании.
А если исследователь вначале чихнул в ладонь, как это обычно делают люди? А если он просто в зубах поковырялся пальцем?

Последний раз редактировалось Flanker; 13.07.2011 в 22:50.
Flanker вне форума  
Старый 13.07.2011, 20:19   #2096
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дейтрид лития Посмотреть сообщение
долговременное питание - от ядерной батареи.
Любопытно, что на Луноходах тоже были ядерные батареи. Но их хватало только на обогрев аппарата ночью. А шасси запитывалось от солнечных батарей. Похоже, что имеющиеся в те годы ядерные батареи просто не могли обеспечить нужную мощность. Не ядерный же реактор там был

Цитата:
Ошметки термоизоляции ступени, скорее всего.
Ой, а как эти ошметки умудрились пролететь сотню метров и попасть именно в то место, где должны стоять приборы?

Цитата:
NASA утверждает, что атомные батарейки успешно прокормили аппаратуру на Луне годами.
Дык аппаратуру, а не луноход.
Flanker вне форума  
Старый 14.07.2011, 07:31   #2097
NeProhogi
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 64
Репутация: 10
По умолчанию

Аргументы НАСарана:
1) "атомные" батареи могли успешно "прокормить" аппаратуру
2) Приборы могли стоять много лет без попадания в аппаратуру "ошметков"
3) луноход мог так же годами обогреваться , раз он обогревался "ночью" (14 земных суток.
КонтрАргументы:

1) Увы даже "ядерные" батарейки имеют ограниченный срок своего действия. Читайте про изотопы курс Ядерная физика:http://dproc.do.am/publ/4-1-0-11
2) Кроме ошметков есть ещё такой набор неприятностей на Луне: Метеориты, микрометеориты. "Лунные бури" (открытие НАСА), Солнечная Эрозия, Солнечные вспышки, высокоэнергетические частицы (протоны, например) которые уничтожат любую электронику за несколько лет, тем более особой защиты аппаратуры НАСА не декларировало.
3) Луноход увы замерз. Действие "ядерных" батареек не вечно и ...космос обогреть невозможно
NeProhogi вне форума  
Старый 14.07.2011, 07:46   #2098
NeProhogi
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 64
Репутация: 10
По умолчанию

Вопросы НАСАрана:
1. Реально ли обычным людям, не-актерам, 3-4 часа разговаривать с магнитофоном без малейшей осечки, причем со 100%-й гарантией? И сколько времени потребуется обычному человеку, чтобы вызубрить такую роль со 100%-й гарантией успеха?

Ответ:Напрашивается встречный вопрос: А как АстронаХты могли прыгая по "Луне" в скафандрах и в моче и в поту БЕЗ ОДЫШКИ и признаков УСТАЛОСТИ отвечать ровным голосом "ОК". Хорошие Актеры и не такое могут. Плохие Актеры с дублями и предварительной записью тоже могут часами "болтать" в эфире. Например еврей Гордон на радио ""Эхо Америки". Балабонит в эфире...а сам в это время летит в Лондон за новыми подачками для своего антироссийского радио.


2. У вас есть проблема пересекающихся кадров (фото, кино, теле): различные области, присутствующие на снятых с разных точек кадрах, придется "перемещать" по площадке. Проблема конкретно в том, что вы недавно заявляли о невозможности это делать. Как быть?

Ответ: "Луны" У НАСА было как минимум Четыре: это киноплощадка в студии (кран), киноплощадка на открытом воздухе (тоже кран), Барокамера и там был кран, Песочница -панорамные съемки там рука человека все переставляла. У НАСА было все возможно.


3. Песчаные и пыльные ландшафты всегда несут следы выветривания.
Кроме того, ветер легко испоганит то, что сделали реквизиторы и актеры. Вы потратили несколько дней, а то и недель на съемку первого часа EVA, наследили как положено... и тут подул ветер и сдул все следы нафиг!
Что делать, дейтрид лития? Как вам нивелировать атмосферную эрозию, которая обязательна на открытой площадке?

Ответ: вырезать подозрительные кадры и перейти в барокамеру НАСА и снимать вакуумные сцены там.


4. У вас съемки осуществляются днем или ночью?

Ответ: Это не важно. В кино День можно превратить в ночь, а ночь в день.Запросто.

5. Т.к. защитники не копались в архивах, то их молчание нельзя расценивать как свидетельство наличия в архивах телеролика с флагом. Таким образом, можно теоретически допустить, что этот ролик доснят чисто для публики а-ля Гагарин. Возражения есть?

Ответ: Речь не о Гагарине, а о махинациях НАСА. Если до съемки с Гагариным и были (а они были), то эти до съемки носили эпизодический характер, у НАСА до съемки составляли все СТО процентов!

6. Каким образом неопытные пилоты луноходика смогли за один неполный лунный день проехать несколько километров и собрать образцы, в то время как их советские коллеги смогли проехать за первый лунный день на Луноходе-1 лишь 200 метров без сбора образцов?

Ответ: По бетону присыпанному песком можно и больше проехать , а не несколько км. А вот по реальной Луне ехать , где кратеры и микрократеры и внизу нет бетонного основания да там и 200 метров проехать сложно.

Будьте добры, ответье на все эти вопросы. Иначе придется зачесть вам Четвертый тезис Старого Полагаю, нет необходимости напоминать его вам
Старый прапорщик-алкоголик ВВС с базы "Открытое НЕБО" из деревни под Москвой не авторитет Философии, этот невменяемый вечно пьяный тип- эталон глупости , невежества и тупой демагогии.
Как Вениамин Фридрихович Пустынский воплощение пустословия и неумного флуда (что мы и наблюдаем здесь в лице Фланкера)
NeProhogi вне форума  
Старый 14.07.2011, 14:56   #2099
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
1. [B]Реально ли обычным людям, не-актерам, 3-4 часа разговаривать с магнитофоном без малейшей осечки, причем со 100%-й гарантией?
После долгих тренировок - можно стать актерами.

Цитата:
2. У вас есть проблема пересекающихся кадров (фото, кино, теле): различные области, присутствующие на снятых с разных точек кадрах, придется "перемещать" по площадке. Проблема конкретно в том, что вы недавно заявляли о невозможности это делать. Как быть?
Не перемащать их; все эти сцены - на одной площадки.

Цитата:
Вы потратили несколько дней, а то и недель на съемку первого часа EVA
На съемку первого часа - менее одного часа надо: запись еще и замедляется. А снимать надо непрерывно.

Цитата:
4. У вас съемки осуществляются днем или ночью?
Если ночью - исскусственно освещение (кстати, это может объяснить, почему так мало снято астронавтов в быстром движении - чтобы разницу в экспозиции не заметили).
Если днем - то вымарывать небо надо.
Даже не знаю, что лучше.

Цитата:
5. Т.к. защитники не копались в архивах
А чем на многочисленных "луносрачах" занимаются?

Цитата:
6. Каким образом неопытные пилоты луноходика смогли за один неполный лунный день проехать несколько километров и собрать образцы, в то время как их советские коллеги смогли проехать за первый лунный день на Луноходе-1 лишь 200 метров без сбора образцов?
Они проехали в первый раз несколько десятков метров. Потом машина сдохла.
В следующие разы у них были месяцы, и опыт.

Цитата:
А прототип летал?
Испытан на Земле
Цитата:
А размер у него мыслительным усилием увеличился (вы в последних миссиях более крупный высаживаете)?
Вот это - проблема.

Цитата:
Недели для А-11
Это самая простая миссия.
Просто вышли люди и потоптались вокруг корабля.
Вообще ни сюжета, ни спецэффектов.

Цитата:
Будьте добры, подчеркните в цитате слово "исследованный" или его синоним.
1. Показательное или пробное изделие; проба 1 (во 2 знач.). Образцы почв. Образцы минералов. Образцы изделий. Промышленный о. (новое, предназначенное для осуществления промышленным способом художественное решение внешнего вида изделия; спец.).

Цитата:
Как так получилось, что никто из прочитавших статью специалистов не написал опровержение - мол, стрептококки не передаются через руки?
А что им еще оставалось делать?

Цитата:
Как так получилось, что вы обнаружили то, чего не заметили специалисты, в том числе сам автор?
Он-то заметил...

Цитата:
А если исследователь вначале чихнул в ладонь, как это обычно делают люди?
На ладони мокрота высохнет и микроб подохнет.
дейтрид лития вне форума  
Старый 14.07.2011, 15:04   #2100
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
Любопытно, что . Не ядерный же реактор там был
О! Flanker раскрыл аферу NASA!

NASA утверждает: мы оставили на Луне приборы, и они там работали на атомной батарейке годами.

А тут пришел Flanker раскусил этот обман NASA: "на Луноходах тоже были ядерные батареи. Но их хватало только на обогрев аппарата ночью. А шасси запитывалось от солнечных батарей. Похоже, что имеющиеся в те годы ядерные батареи просто не могли обеспечить нужную мощность".

Все, обман NASA разоблачен!!!

Цитата:
Ой, а как эти ошметки умудрились пролететь сотню метров и попасть именно в то место, где должны стоять приборы?
NASA иллюстрирует это вот так: http://history.nasa.gov/ap15fj/video/ap15_lm_ascent.mpg
И вот так: http://history.nasa.gov/40thann/mpeg/ap17-ascent.mpg
А также на снимках LRO.

Что касается места, оно назначается уже после падения ошметка.

Цитата:
Дык аппаратуру, а не луноход.
Вы о ходовой части?

NASA уверяет, что их луноход прошел километры на аккумуляторах. Я - не возражаю. Если Вы возьметесь опровергать, то опровергните также и NASA.

Неужели Вам не понять, что я не во всех вопросах не согласен с NASA. Во многих я с ними согласен: что автомобиль может проехать много километров на аккумуляторе; что приборы могут работать долгие годы на радиоизотопном источнике; что ошметки от теплоизоляции могут лететь многие метры и потому на снимках LRO не являются фальшивкой.
дейтрид лития вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG