Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.02.2011, 14:58   #221
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Для примера несколько историй из жизни советских космонавтов. Из разряда - раньше об этом не принято было говорить...
Скажем, при баллистическом приземлении "Союз-5" космонавт Волынов при всего (!) 8g, кроме полученных синяков и ссадин, по рассказам, еще и якобы потерял несколько передних зубов. Или вот другая история. Рассказанная, если мне не изменяет память, космонавтом Леоновым в одной из телепередач памяти Павла Беляева. У них спуск был очень тяжелый. Мало того, что спускаемый аппарат "Восход-2" - это тот же гагаринский шар для баллистических спусков. Так еще и отказала система ориентации, и спускались в ручную "на глаз". Перегрузки зашкаливали, приземлились черте знает где. И хотя они были в космосе всего сутки, первые минуты после посадки они едва могли встать на ноги. Выбравшись на снег, они какое-то время просто лежали на снегу от бессилия. И лишь потом, поняв, что найдут их не скоро, стали чего-то делать.
А теперь представьте солнечные улыбки астронавтов. Такое впечатление, что они не только не утомились, но на их лицах нет даже легкой усталости от тренажерного зала. Эдак, знаете, только вышли из парикмахерской с новой прической и наложенным гримом для студийной съемки. Носик напудрили. Звезды космического "мыла"..


http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-7.htm

хирам тирский вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:03   #222
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Разберу одно-единственное "опровержение" Велюрова, чтобы всем было ясно, какими приемчиками пользуется этот автор. Вот прямо первое же сегодняшнее опровержение из него, чтоб далеко не ходить (#199).

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Тем загадочней прозвучат следующие цифры: оказывается, посадочная ступень (нижняя часть лунного корабля, та что на "лапках") при сухом весе 1725кг содержит 8172кг топлива и еще около 200кг других расходных компонентов. Иначе говоря, сухой вес посадочной части составляет 17% от общего веса! Просто диву даешься - там зализанная ракетная ступень, где одни топливные баки, весит 20%, а тут каракатица с лапами - а весит меньше!
А теперь посмотрим, откуда взялись 20%. Ищем в "Пепелацах" чуть раньше:
Цитата:
При общем весе Служебного отсека 23264кг в нем залито 18500кг топлива (данные для Аполлон-11). Иначе говоря, при вытиснительной системе топлива в камеру ЖРД, вес ракетной ступени составляет примерно 20..21% от общей массы изделия.
Внимательный читатель сразу же обратит внимание, что для посадочной ступени Велюров пишет про "сухой вес", а для служебного модуля находит лишь вес без топлива. Просто разные формулировки? Да нет - обычная подтасовка. Сухой вес - это когда "слито" не только топливо, но и "другие расходные материалы". А при аналогичном подсчете для служебного модуля автор-подтасовщик вычитает только топливо, а расходные материалы - забыл! А их там немало. Только лишь кислорода и водорода для электрической системы залито 322 килограмма, плюс еще невесть сколько литров хладагента из системы охлаждения.

Хорошо, скажет читатель, но все равно доля сухой массы в общем весе служебного модуля будет больше, чем у посадочной ступени, пусть и не на 3%. Но это лишь потому, что Велюров мухлюет и в другом. Читаем:
Цитата:
Просто диву даешься - там зализанная ракетная ступень, где одни топливные баки, весит 20%
Как вы думаете, зачем Велюров называет Служебный Модуль (СМ) "ракетной ступенью"? Замечу, что это его ноу-хау - больше никто так СМ не называет. Всё просто: в ракетных ступенях действительно зачастую лишь баки да маршевый двигатель. Вот и Велюров пишет: "где одни топливные баки". Но Велюров лжет.
Служебный модуль потому и называют "служебным модулем", а не "ракетной ступенью", "разгонником" или чем-то подобным, что в нем помимо двигателя и баков стоит еще куча аппаратуры и систем. Фактически, в СМ вынесено всё, что не нужно при посадке на Луну и Землю. Итак, что же есть в СМ, помимо маршевого двигателя и баков:

- 16 (прописью: шестнадцать!) двигателей маневрирования (на посадочной ступени их нет);
- кардановый подвес маршевого двигателя;
- балансировочный балласт;
- электрическую систему, включающую помимо упомянутых выше расходных кислорода и водорода три топливных элемента, криогенные баки, распределительную коробку и систему охлаждения с вынесенными наружу восемью (!) алюминиевыми радиаторами;
- систему терморегулирования с двумя радиаторами площадью почти 3 кв.метра каждый;
- четыре антенны для связи и стыковки;
- кучу кабелей, топливопроводов и мелких приборов;
- в поздних миссиях до кучи приделали блок научной аппаратуры, в которой помимо камер, спектрометров и альтиметра входил небольшой спутник.

Вот вам и голая ракетная ступень с одними баками! Ну подумаешь, "забыл" Велюров полтора десятка двигателей, электрическую систему весом под пол-тонны, балласт и всякие антенны, это же мелочи! Как говорится - "В главном же он прав!"

Читаем #199 дальше:
Цитата:
удельный вес подвесного топливного бака для "Шатлла" (с давлением наддува пару атмосфер) примерно 5%
в двух баках взлетной ступени весом 17,3 кг каждый (!) умещалось 2360кг топлива (относительный вес 1,46%); в четырех баках посадочной ступени весом 52,2кг каждый умещалось 8150кг топлива (относительный вес 2,5%).
Здесь Велюров пользуется тем же самым приемом: сравнивает два устройства, заявив про их одинаковую функциональность (а значит - и одинаковое устройство), хотя никакой одинаковой функциональности нет.

Баки лунных модулей выполняют только функцию баков. Подвесной же бак Шаттла - это внешний модуль всей МТКС, на котором висят все остальные узлы. Соответственно, он имеет в своем составе:
- баки топлива и окислителя (вот что должен был считать Велюров, если бы он был честным человеком!);
- промежуточный межбаковый отсек;
- узлы крепления ТТУ и челнока;
- две теплоизоляции: одна обеспечивает низкую температуру криогенных компонентов, вторая защищает бак от набегающего воздушного потока, а после сброса не дает ему развалиться на куски;
- силовую систему из шпангоутов, лонжеронов и продольных балок, воспринимающую все возникающие при старте нагрузки от основных маршевых двигателей SSME, установленных на орбитальной ступени (ОК), и от работающих ТТУ.

Неудивительно, что сухая масса всего подвесного бака столь велика - одна силовая система чего стоит! А что, если рассмотреть не весь модуль, а только именно сами внутренние баки, например, кислородный? Его сухая масса 5,6 тонн, вмещает 604,2 тонны кислорода. Относительный вес составит... всего 0,92%! Вот что должно было получиться у Велюрова, если бы он был честным человеком и не подтасовывал данные.

Последний раз редактировалось Flanker; 10.02.2011 в 15:10.
Flanker вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:05   #223
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Вот мы и разобрались с первым вопросом. Остался второй.
Так была или не была установлена телекамера на борту именно АМС "Луна-15"?

- А какая разница? - спросите вы. Ну что ж, это как посмотреть. Вообще-то разница есть и большая. Если таковая была на борту, то астронавтов однозначно надо было убивать. И чем скорее - тем лучше. И если не в полете Apollo-13, то в любом ближайшем так точно. Почему? Сейчас расскажу.
В СССР был разработан аппарат для доставки на Землю лунного грунта под условным обозначением E-8-5. В печати полеты изделия Е-8-5 именовались АМС "Луна" №15,16,18,20,23 и 24. При этом Луна-15 и Луна-18 разбились, Луна-23 села, но не смогла взять грунт, три станции №16,20 и 24 успешно привезли около 300г лунного грунта на Землю.

Так вот, на рис.6 изображена Луна-16. У нее нет классической телекамеры, но есть два "телефотометра" - фототелевизионная оптико-механическая система. Данная система предназначена для получения панорамных изображений и съемок участков звездного неба, Солнца и Земли, необходимых для астроориентации аппарата и не требующих высоких скоростей передачи изображения.
Такие унифицированные телефотометры стояли как на Луноходах, так и на станциях доставки грунта на Землю. Кроме того, ряд станций - Луна-19 и Луна-22 имели доработанные фототелевизионные установки для съемки поверхности Луны с орбит ИСЛ, а на Луне-17 и Луне-21 еще устанавливалась малокадровая телевизионная система, предназначенная для получения изображений лунной поверхности, необходимых для оперативного управления движением.
А можно было и установить стандартную фотопленочную установку ФТУ-Б, которая широко использовалась на многих советских АМС. Вот ее примерные параметры: ФТУ-Б фокусное расстояние объектива 500 мм; запас пленки (42 кадра); размер кадра 24 на 24 мм; размер изображения 1100 на 1100 элементов; время передачи на Землю одного кадра 17 минут.

А почему ИМЕННО так важна эта Луна-15?



http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-7.htm
хирам тирский вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:12   #224
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Ну, а если кому-то хочется посмотреть разбор и остальных опровержений Велюрова, то вот тут есть знатная порка этого автора: http://forums.airbase.ru/2005/04/t32...zhelogiya.html
Причем не за глаза, а с участием самого автора.

Последний раз редактировалось Flanker; 10.02.2011 в 15:25.
Flanker вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:17   #225
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Кстати, технических проблем здесь нет: станция Луна-15 могла вполне сманеврировать на орбите ИСЛ и приблизиться вплотную на дистанцию несколько километров от Аполлона. Объектив настроить по пеленгу радиосигналов. С учетом четкости кадра 1100 строк на 1100 элементов, можно было сделать ряд хороших снимков с короткой экспозицией, а потом фототелеграфом передать на Землю. И уж если на то пошло, то с высоты 200км через дымку атмосферы советские спутники - фоторазведчики умели "различать" марку танка. А тут тепличные условия - меньшие скорости, меньшие высоты, атмосфера не мешает, да еще по такому случаю...

Представляете, если ответ положительный: тогда все "безобразия" гарантировано засняты на пленку и сданы в архивы Лубянки. Даже не так - ПРЕДПОЛОЖИМ, что она там была и могла снять все что "нужно". Какой простор для шантажа высшего американского руководства открывается впереди!

Заодно, находясь на орбите ИСЛ, можно радиосредствами установить более простой вопрос: откуда все-таки ведется "телепередача" лунных прогулок - только ли с орбитального корабля, или все-таки с поверхности Луны.
В свое время через Зонд-5 советские космонавты тренировались, через центр связи Евпатория, по ведению переговоров. Это даже стало поводом для слухов, мол на борту Зонд-5 кто-то есть. Так что сама по себе трансляция переговоров еще ни о чем не говорит.
Суть в том, что у астронавтов в скафандрах установлены ранцевые радиотелефоны УКВ диапазона. С Земли их не запеленгуешь - слишком маломощный сигнал, а с высоты несколько десятков километров над поверхностью Луны - плевое дело! Наверняка "железяка", изображавшая из себя пилотируемый корабль Аполлон, всего лишь транслировала заготовленную запись лунных "приключений". А в реальном полете должны быть еще сигналы ранцевых радиотелефонов двух астронавтов, да еще на разных частотных каналах. Так что методом "охоты на лис" двумя дипольными антеннами элементарно находим пеленг всех "фигурантов" дела...



Дальше вы знаете: (...) публику готовят к тому, что экипаж может не вернуться на землю. Потом видимо прикинули, что три труппа - как ни крути, а комиссия по расследованию. Будут проверки. Еще не дай Бог, докопаются до правды. Видимо решили, что народ попугали достаточно, и можно астронавтов вытащить из-за кулис.
Ну а обиженные сценаристы продали свой сюжет для фильма "Козерог-1". В фильме вышло по-ихнему: экипаж перед посадкой все-таки "убили".

http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-7.htm

Сценарная школа в Голливуде сильнейшая в мире.



хирам тирский вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:41   #226
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
Ну, а если кому-то хочется посмотреть разбор и остальных опровержений Велюрова, то вот тут есть знатная порка этого автора: http://forums.airbase.ru/2005/04/t32...zhelogiya.html
Причем не за глаза, а с участием самого автора.
А зачем такими жирными буквами? Для обоснования?
А.Велюров ведёт спор под ником - Прохожий, а его основной противник, под ником - 7-40.
Цитата:
Товарищ из Хайфы! (ТИКО)
ну давайте говорить напрямоту.
Гречко - человек в теме. Космонавт. Летал, имеет достаточный объем знаний и суждений. Он имеет внутреннее убеждение, что какие-то снимки, известные ему, но не названные в студии, имеют недостатки. Это значит, что есть что-то, что вызывает его сомнения в правдивости каких-то фотографий. Эти сомнения могут быть объяснены следующим образом: они сняты на земле в павильонных условиях. Такое объяснение, по мнению г-на Гречко, на его взгляд, более полно и правильно объясняет предметы, явления и их взаимосвязь. Если бы были, на его взгляд другие объяснения, он бы привел их - было бы странно, чтобы человек объяснял какие-либо явления или события теорией, с которой он не согласен, более того - имеет более правильную теорию. Логично!?
Вы можете спросить: а почему он уверяет в достоверности полетов на Луну?
Отвечаю: пуски ракет в сторону Луны производились, орбитальный корабль Аполлон вполне реален и летал по проетку Союз-Аполлон, поэтому он верит тому, что в сторону Луны производились пуски ракет и кораблей достаточно похожих на описанные в проекте однако проверить все многообразие деталей, в т.ч. персональное наличие людей на посадочном блоке ЛМ и саму конструкцию ЛМ, до конца не возможно. Поэтому он исходит из того, что раз пуски каких-то предметов в район Луны правда, то правда и все остальное. Однако это совсем не очевидно.

Пожалуй, Велюров порет жидов. Война идёт информационная.
хирам тирский вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:46   #227
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
То есть Пустынский, являясь жуликом, обманщиком, мошенником, вруном и прочее и прочее, поставил под сомнение знакомство Гречко с фото лунной "эпопеи". Тогда продолжая эту линию, нужно сказать, что его убежденность в реальности полетов на Луну стоит столько же.
Он ведь не говорит - вот тут я говорю правду, а сейчас я буду врать, говоря что там где ложь - я буду называть это "я так думаю"

Впрочем, Пустынский и флуд - близнецы братья.
Странно, что Пустынский называет дебилами людей, указывающих ему на ошибки. Я ему указал, что грузоподъемность Р-7 превышает 1300кг и утверждать, что она составляет всего 300кг - значит заблуждаться. И вот - был назван дебилом И за что спрашивается!? Был опорочен, оклеветан, пострадал за правду!


Ещё один противник А.Велюрова.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 10.02.2011 в 16:15.
хирам тирский вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:46   #228
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Кстати, есть забавное фото прожига ЖРД J-2 на стенде. Его ярко желто-оранжевое пламя столь не похоже на бледно-голубоватое свечение настоящих водородников Шаттла типа ЖРД SSME, что моим смущениям нет числа.
Наверное, этот "прожиг" есть на самом деле продувка двигателя рабочим газом для проверки путей следования газа через двигатель. Вот ещё похожая фотография, это продувка J-2X:


Виктор Ким вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:48   #229
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
А зачем такими жирными буквами? Для обоснования?
Чтобы не потерялось в вашем крупном шрифте

Цитата:
Ещё один противник А.Велюрова.
Что значит - еще один?
Flanker вне форума  
Старый 10.02.2011, 15:51   #230
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Это означает - оговорка по-Фрейду. То есть ты латентный педераст. Ну не растраивайся - с этим живут Вот Боря Моисеев

М-да... Куда я попал? какая-то свора пидаров этот сайт разносчик СПИДа...


Приходится защищаться от жидов так.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 10.02.2011 в 16:16.
хирам тирский вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG