Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.02.2011, 10:34   #611
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Для LavrovAV

Пока я не сторонник, как некоторые выражаются, "Мухина и его компании", хотя и склоняюсь в их сторону. Сомневаюсь, что американцы были на Луне.

Передо мной всего простой вопрос: могла ли первая ступень "Сатурна" вывезти нужный груз в нужное место и с нужной скоростью, создавая условия для расчетной работы всех остальных ступеней?

Ясно, что если первое не достигается, то все остальное блеф. Очевидно, что здесь нужно считать. Счет все и докажет.

Прежде, чем выводить свой счет, я еще прочитал одну работу. Как видите, никакой предвзятости во мне нет.

Вот, ссылка http://epizodsspace.testpilot.ru/bib...ostr3/obl.html

Каждый может прочитать.

В начале четко указаны именно специалисты.


И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO

МОСКВА 1973
РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ
РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ
главный редактор — докт. техн. наук, профессор В. М. Шестопал
ученый секретарь —канд. техн. наук Н. К. Соловьев
члены редакционной коллегии: академик И. И. Артоболевский,
академик А. И. Целиков, докт. техн. наук П. Н. Агалецкий,
докт. техн. наук А. 3. Чулков, канд. техн. наук Л. А. Добрынин,
канд. техн. наук Е. В. Кияев, канд.техн. наук П. Ф. Коноплев,
канд. техн. наук Б. М. Логунцов, канд. техн. наук М. И. Меклер,
канд. с.-х. наук Н. А. Минх, канд. техн. наук А. Т. Мицевич,
канд. техн. наук Н. Д. Сазонова, канд. техн. наук Ю. Н. Сорокин,
канд. техн. наук Е. В. Сукачева, канд. техн. наук А. Г. Фаин,
канд. техн. наук Л. В. Фомин, канд. техн. наук В. 3. Фрейдберг,
инж. Л. Н. Виноградова

Но, к сожалению, ничего не доказывают, что первая ступень "Сатурна" может нести нужный груз в нужную точку в расчетах. Здесь все принимается, как должное.

А, нужно доказать, что первая ступень может это сделать.

А, вот заключение специалистов.

Цитата:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ В 1972 г. исполнилось 15 лет со дня запуска Советским Союзом первого в мире искусственного спутника Земли.
Полет Юрия Алексеевича Гагарина, открывший дорогу человеку в космическое пространство, является поворотным пунктом в истории цивилизации, с этого момента началось завоевание человеком космических пространств Вселенной.
Полеты американских астронавтов на Луну по программе Apollo доказали, что человек может жить и работать в Дальнем космосе и на Луне.
Теперь нельзя сомневаться в осуществлении предвидения К. Э. Циолковского, что «Человечество ....сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство».
Однако современная космическая техника одноразового использования, с помощью которой были сделаны первые успехи в завоевании космического пространства, тормозит дальнейшее развитие космонавтики.
Большая долговременная орбитальная космическая станция не может быть эффективно использована, если ее обеспечение будет базироваться на баллистической технике.
Поэтому должна быть создана новая космическая техника, основанная на фундаментальном изменении принципов космического полета, экономически более эффективная, могущая обеспечить многократные и регулярные, безопасные, надежные и дешевые космические полеты.
В связи с окончанием программы Apollo главной задачей в области перспективного развития космонавтики становится создание космической транспортной системы многократного применения — орбитального самолета для челночных полетов Земля — Орбитальная станция — Земля.
Полеты первого варианта такой системы NASA планирует начать в 1976 г.
Такое заключение еще больше усиливает сомнения в том, что американцы были на Луне.

Зачем, тогда нужно было топить станцию "Мир"?

Все не чисто...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 11:11   #612
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Неправда. Была - Сатурн 5. И никаких сомнений у советских специалистов в этой ракете не было. Она подробно описана в советских учебниках по ракетной технике.


Неправда. Испытания по отделению и пристыковке лунного модуля были - в миссии Аполло 9 на земной орбите, в миссии Аполло 10 на лунной. Прилуняться лунный модуль в автоматическом режиме не мог.


Вы действительно такой ..., или прикидываетесь? 1 градус - это два диаметра Луны на небосклоне! В такую мишень даже вы без тренировки попадёте. На соревнованиях по стрельбе из мелкокалиберной винтовки чёрный круг в мишени имеет диаметр около 0,1 градуса, если смотреть с точки прицеливания! А вся мишень - 0,25 градуса! И все попадают, мимо мишени промахиваются только начинающие!


А советские службы слежения за космосом, которые различают на орбите объекты размером в теннисный мяч, так и не заметили, что громадный корабль вертится на околоземной орбите, а не ушёл к Луне! Причём не заметили за несколько дней полёта и для всех миссий Аполло! Сказки рассказывать не надо, а?
Не были американцы на Луне. Это была грандиозная манипуляция. И это стало понятно, когда возникло желание "доснять на Земле".
Ибо это желание возникло после того, как оказалась невозможной реальная экспедиция на Луну.
Иван Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 11:17   #613
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Не были американцы на Луне. Это была грандиозная манипуляция. И это стало понятно, когда возникло желание "доснять на Земле".
Ибо это желание возникло после того, как оказалась невозможной реальная экспедиция на Луну.
Вам надо прочесть учепник по ракетам и ЖРД. Тогда не будет скучно вас читать. Кстати, как вы думаете - для ТНА надо топливо?
Скептик вне форума  
Старый 28.02.2011, 11:26   #614
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Для LavrovAV

Пока я не сторонник, как некоторые выражаются, "Мухина и его компании", хотя и склоняюсь в их сторону. Сомневаюсь, что американцы были на Луне.

Передо мной всего простой вопрос: могла ли первая ступень "Сатурна" вывезти нужный груз в нужное место и с нужной скоростью, создавая условия для расчетной работы всех остальных ступеней?

Ясно, что если первое не достигается, то все остальное блеф. Очевидно, что здесь нужно считать. Счет все и докажет.

Прежде, чем выводить свой счет, я еще прочитал одну работу. Как видите, никакой предвзятости во мне нет.

Вот, ссылка http://epizodsspace.testpilot.ru/bib...ostr3/obl.html

Каждый может прочитать.

В начале четко указаны именно специалисты.


И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO


А, нужно доказать, что первая ступень может это сделать.

А, вот заключение специалистов.

Такое заключение еще больше усиливает сомнения в том, что американцы были на Луне.

Зачем, тогда нужно было топить станцию "Мир"?

Все не чисто...
[/LEFT]
Уважаемый собеседник ГДЕ ССЫЛКИ НА ТО ЧТО СОВЕТСКАЯ КОСМОНАВТИКА ОСПАРИВАЛА ИЛИ СОМНЕВАЛАСЬ В ДОСТИЖЕНИХ АМЕРИКАНСКИХ АСТРОНАВТОВ ИХ ПРОСТО НЕТ! И не будут!
и вам лично САМ ФАКТ ОПРОВЕРГНУТЬ ПОСЕЩЕНИЕ АСТРОНАВТАМИ НАШЕГО ЕСТЕСТВЕННОГО СПУТНИКА ЗЕМЛИ НЕ УДАСТСЯ НИКОГДА!

ХОТИТЕ ЗАНИМАТЬСЯ чудачеством , ЭТО ВАШЕ ПРАВО!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 28.02.2011 в 12:37.
LavrovAV вне форума  
Старый 28.02.2011, 12:17   #615
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Не были американцы на Луне. Это была грандиозная манипуляция. И это стало понятно, когда возникло желание "доснять на Земле".
Ибо это желание возникло после того, как оказалась невозможной реальная экспедиция на Луну.
А Королев Сергей Павлович об ваших теоретических выкладках ЗНАЛ!
Облететь Луну можно силами
7Л-Л1 можно было, а миссия Аполлон-8 в этом у вас сомнение!
Н-1 можно в металле собрать, а Сатурну-5 в этом отказано?
LavrovAV вне форума  
Старый 28.02.2011, 12:33   #616
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Вам надо прочесть учепник по ракетам и ЖРД. Тогда не будет скучно вас читать. Кстати, как вы думаете - для ТНА надо топливо?
3. Молчание ученых.

НАСА нанесла упреждающий удар, преднамеренно подняв мутную волну "опровергателей" с заведомо ложными и нелепыми аргументами. Таким образом, априори дискредитировались грамотные специалисты, которые попытались бы поднять голос по опровержению версии высадки на Луну. НАСА вместе со своими пособниками (см. [6]) сконцентрировало внимание общественности на ложных неувязках и тем самым отвлекло внимание от серьезных противоречий, содержащихся в представленных материалах по лунной программе. Разоблачители, клюнувшие на ложные противоречия, были легко разбиты, что породило у серьезных ученых, не пожелавших участвовать в грязных политических играх, страх за свою репутацию.

НАСА в основном добилось своего - до сих пор практически ни один крупный специалист, хоть немного дорожащий репутацией и своим авторитетом, не осмелился открыто присоединиться к скептикам, а ведь у них, как ни у кого другого, имеются все научно-технические основания для разоблачений. Более того, некоторые из них и сейчас продолжают подыгрывать Америке, выполняя роль агентов влияния в информационной войне против России.

Российские ученые уже пожинают плоды своего молчания, и соглашательства, уступив приоритет в ракетно-космической гонке без боя. Они теперь представляют собой убогое зрелище: стоят с протянутой рукой, выпрашивая жалкие крохи у той же Америки на проведение космических экспериментов, которые им заказывают "победители". Российская космическая наука превратилась в извозчика, выводящего чужие спутники по бросовым ценам. Такие, проамерикански настроенные специалисты, как Феоктистов, и сейчас продолжают свою разрушительную работу по сдерживанию русской космической науки, начатую им еще в 1969 году. Выступая 4.02.2003 по телевидению, он заявил, что России не нужен пилотируемый космос, что станцию "Мир" следовало потопить, а еще лучше - продать американцам, оставив себе роль извозчика и технической обслуги. К счастью, такого рода плебейские и предательские настроения характерны лишь для незначительной части российских ученых и космонавтов.
Иван Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 12:40   #617
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Уважаемый собеседник ГДЕ ССЫЛКИ НА ТО ЧТО СОВЕТСКАЯ КОСМОНАВТИКА ОСПАРИВАЛА ДОСТИЖЕНИЯ АМЕРИКАНСКИХ АСТРОНАВТОВ ИХ ПРОСТО НЕТ! И не будут!
и вы лично САМ ФАКТ ПОСЕЩЕНИЯ АСТРОНАВТАМИ НАШЕГО ЕСТЕСТВЕННОГО СПУТНИКА ЗЕМЛИ ОПРОВЕРГНУТЬ НЕ УДАСТСЯ НИКОГДА!

ХОТИТЕ ЗАНИМАТЬСЯ чудачеством , ЭТО ВАШЕ ПРАВО!
Нет, и не будет. Тогда, что Вы так волнуетесь? Не надо волноваться. Все в порядке, а на чужой роток не накинешь платок.

Нет никаких доказательств, что первая ступень могла вытащить нужный груз в нужное место. Их нет.

Следовательно, надо доказать. Все просто.

Кому-то такие доказательства не нужны, кому-то нужны.

Вам они не нужны. Вам и так все ясно. А, мне не ясно. Вот, и приходится не специалисту делать работу за специалистов.

Не понимаю, почему Вы так волнуетесь. И, чем больше Вы волнуетесь, тем интересней игра.

Когда один сыщик подходит к тайнику, другой сыщик наблюдает за хозяином. Знаете этот прием?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 12:52   #618
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Нет, и не будет. Тогда, что Вы так волнуетесь? Не надо волноваться. Все в порядке, а на чужой роток не накинешь платок.

Нет никаких доказательств, что первая ступень могла вытащить нужный груз в нужное место. Их нет.

Следовательно, надо доказать. Все просто.

Кому-то такие доказательства не нужны, кому-то нужны.

Вам они не нужны. Вам и так все ясно. А, мне не ясно. Вот, и приходится не специалисту делать работу за специалистов.

Не понимаю, почему Вы так волнуетесь. И, чем больше Вы волнуетесь, тем интересней игра.

Когда один сыщик подходит к тайнику, другой сыщик наблюдает за хозяином. Знаете этот прием?
Так вот на этот шквал мощнейших аргументов пиндосов для начала могу предложить вот это (это как раз тот случай, когда сыщик наблюдал за хозяином лжи) :

http://www.manonmoon.ru/book/1.htm
http://www.manonmoon.ru/book/4.htm
http://www.manonmoon.ru/book/5.htm
http://www.manonmoon.ru/book/6.htm
http://www.manonmoon.ru/book/9.htm
http://www.manonmoon.ru/book/11.htm
http://www.manonmoon.ru/book/14.htm
http://www.manonmoon.ru/book/16.htm
http://www.manonmoon.ru/book/20.htm
http://www.manonmoon.ru/book/21.htm
http://www.manonmoon.ru/book/26.htm
http://www.manonmoon.ru/book/28.htm

Книга А.И. Попова "Американцы на Луне: Великий прорыв или космическая афера?".

Вышла еще одна его книга:
"Человек на Луне? Какие доказательства?"
http://www.litportal.ru/genre210/aut...book15768.html

Попов – профессор, доктор физико-математических наук.
Иван Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 13:09   #619
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

НАСА якобы имеет 378 кг лунного грунта и вручает сопернику 29г

Защитники, а также некоторые западные учёные сообщают, что НАСА передала, подчеркнём, западным учёным, около 45кг лунного грунта и лунных камней [3,4]. Авторы [6-10] провели интересное исследование по соответствующим научным публикациям [11-17] и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных учёных. Более того, по мнению автора [6] в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100г американского лунного грунта, так что «обычно исследователь получал 0.5 г горной породы… в форме отдельного обломка…» [17]. Правда, в монографии [18] есть сразу несколько фотографий крупных лунных камней типа илл.1а, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА», да и сам автор американец (точнее, американка). Рекомендуем заинтересованному читателю самому познакомиться с цитированными работами. Нас же интересует, по – существу, только то, сколько и какого лунного грунта, НАСА передала советским учёным.
В СССР в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне - ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института, доктор М.А. Назаров сообщает, что «американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г» [19]. По его мнению, это был справедливый обмен (грамм на грамм).
Тем не менее, скептики полагают, что американцы могли бы в своих же интересах выделить советским учёным десяток - другой килограммов лунных камней. Без этого сообщения о центнерах лунных камней в кладовых НАСА воспринимаются с понятным недоверием. А 29г лунного порошка – это не аргумент. Ведь три советские автоматические станции в 1970-1976 гг. сообща доставили с Луны на Землю всего около 300 г реголита [20] и никто при этом не говорит, что советские космонавты высаживались на Луне.
Итак, согласно М.А. Назарову:
1. Советские учёные, не получили от НАСА ничего похожего на крупные лунные камни.
2. НАСА передала советским учёным лунный реголит в количестве 29г.
Таким образом, переданные по словам М.А. Назарова 29г американского лунного грунта реголита полностью соответствуют возможностям доставки его с помощью автоматические станций. Следовательно, факт такой передачи не доказывает того, что американские астронавты были на Луне.
На этом можно бы и закончить тему американского лунного грунта, но, автор полагает полезным ответить ещё на ряд вопросов, которые часто задаются при обсуждении этой темы.

40 лет заботы о «будущих поколениях учёных»

"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения" - так пишут компетентные советские авторы, из-под пера которых вышла не одна книга по лунному грунту [16].
«… Необходимо, расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых» - разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд [17].
Бедные современные учёные. Они своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, а им отказано в доверии.
Бедные будущие поколения учёных. У них в ХХI-ом, а, возможно, и в XXII-ом веке, конечно же, не будет таких прекрасных кораблей и ракет, какими были «Аполлоны» и «Сатурны-5» ХХ-ого века. Они не смогут слетать на Луну и раздобыть свежих лунных камней. Но НАСА о них позаботилась: своим современникам лунных камней не дала, а для них оставила. Заметим, что за прошедшие десятилетия ушли из жизни очень многие специалисты геологи – современники «лунных» полётов. Покинули студенческие скамьи, отработали десятки лет и успели состариться следующие поколения учёных, а НАСА всё ждёт и ждёт этих будущих поколений. Странной выглядит такая настойчивая забота о будущих учёных (илл.2). Более похоже на то, что это удобный предлог, чтобы скрыть тот факт, что в её кладовых нет лунных камней.
http://www.manonmoon.ru/book/16.htm
Иван Александрович вне форума  
Старый 28.02.2011, 14:00   #620
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
НАСА якобы имеет 378 кг лунного грунта и вручает сопернику 29г

Защитники, а также некоторые западные учёные сообщают, что НАСА передала, подчеркнём, западным учёным, около 45кг лунного грунта и лунных камней [3,4]. Авторы [6-10] провели интересное исследование по соответствующим научным публикациям [11-17] и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных учёных. Более того, по мнению автора [6] в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100г американского лунного грунта, так что «обычно исследователь получал 0.5 г горной породы… в форме отдельного обломка…» [17]. Правда, в монографии [18] есть сразу несколько фотографий крупных лунных камней типа илл.1а, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА», да и сам автор американец (точнее, американка). Рекомендуем заинтересованному читателю самому познакомиться с цитированными работами. Нас же интересует, по – существу, только то, сколько и какого лунного грунта, НАСА передала советским учёным.
В СССР в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне - ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института, доктор М.А. Назаров сообщает, что «американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г» [19]. По его мнению, это был справедливый обмен (грамм на грамм).
Тем не менее, скептики полагают, что американцы могли бы в своих же интересах выделить советским учёным десяток - другой килограммов лунных камней. Без этого сообщения о центнерах лунных камней в кладовых НАСА воспринимаются с понятным недоверием. А 29г лунного порошка – это не аргумент. Ведь три советские автоматические станции в 1970-1976 гг. сообща доставили с Луны на Землю всего около 300 г реголита [20] и никто при этом не говорит, что советские космонавты высаживались на Луне.
Итак, согласно М.А. Назарову:
1. Советские учёные, не получили от НАСА ничего похожего на крупные лунные камни.
2. НАСА передала советским учёным лунный реголит в количестве 29г.
Таким образом, переданные по словам М.А. Назарова 29г американского лунного грунта реголита полностью соответствуют возможностям доставки его с помощью автоматические станций. Следовательно, факт такой передачи не доказывает того, что американские астронавты были на Луне.
На этом можно бы и закончить тему американского лунного грунта, но, автор полагает полезным ответить ещё на ряд вопросов, которые часто задаются при обсуждении этой темы.

40 лет заботы о «будущих поколениях учёных»

"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения" - так пишут компетентные советские авторы, из-под пера которых вышла не одна книга по лунному грунту [16].
«… Необходимо, расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых» - разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд [17].
Бедные современные учёные. Они своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, а им отказано в доверии.
Бедные будущие поколения учёных. У них в ХХI-ом, а, возможно, и в XXII-ом веке, конечно же, не будет таких прекрасных кораблей и ракет, какими были «Аполлоны» и «Сатурны-5» ХХ-ого века. Они не смогут слетать на Луну и раздобыть свежих лунных камней. Но НАСА о них позаботилась: своим современникам лунных камней не дала, а для них оставила. Заметим, что за прошедшие десятилетия ушли из жизни очень многие специалисты геологи – современники «лунных» полётов. Покинули студенческие скамьи, отработали десятки лет и успели состариться следующие поколения учёных, а НАСА всё ждёт и ждёт этих будущих поколений. Странной выглядит такая настойчивая забота о будущих учёных (илл.2). Более похоже на то, что это удобный предлог, чтобы скрыть тот факт, что в её кладовых нет лунных камней.
http://www.manonmoon.ru/book/16.htm
Мы что хотим узнать о РЕГОЛИТ АХ или о том как собранный матерьял привезенный с Луны ХРАНИЛСЯ!
LavrovAV вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG