Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.02.2011, 23:16   #691
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
Например, пара дней вполне устроит
Хорошо, а сколько времени делается на заводах, а потом и тестируется аналогичная ракета-носитель???
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:18   #692
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Хорошо, а сколько времени делается на заводах, а потом и тестируется аналогичная ракета-носитель???
Не знаю. Но это неважно - можно подготовить сразу две
Их, кстати, делали задолго до стартов, потом на складе валялись.
Flanker вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:19   #693
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

хирам тирский

Ну славу Богу выродили главного Равина СССР им оказался коллективный орган в лице Полит бюро ЦК КПСС!
Все сдаюсь вы победили!
PS: А вечер так чудно начинался Опусы на тему "Об Мухинских и Ко сказаниях И СТЕНАНИЯХ"!
LavrovAV вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:21   #694
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
В отличии от J-2 двигатель F-1 не используется для полетов более 30 лет, и видимо, потому что его практическая тяга меньше заявленной.
Потому что устарели, и более в них необходимости не оказалось. Твёрдотопливные ускорители Шаттла дают в два раза большую тягу, чем F-1, чуть больший удельный импульс, и, что немаловажно, могут использоваться повторно! Что обеспечивает экономию денег.
Виктор Ким вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:35   #695
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
Я тут уже задавал вопрос автору темы, он ответить не смог - сбег в кусты. Может, вы ему поможете?
Скажите, если американцы могли вывести 100 тонн на орбиту (28 к Луне), то зачем им фальсификация? Делают два пуска Сатурна-V - и вперед, к Луне
С чем лететь-то? Изделие ЛЕГО туда чтобы забросить.
Цитата:

Мы уже в предыдущей главе показывали, что искомый запас характеристической скорости в 12450м/с дает нам после вычета потерь заветные 10840м/с конечной скорости, необходимые для отлета к Луне (Азимут ~72º; широта старта φ~28,3º; наклонениеорбиты ί~32º).
Прошу заметить, что в такой конфигурации третья ступень должна будет выдать два импульса: "дожать" до выхода на орбиту ИСЗ, и собственно отлет к Луне. Это прекрасно укладывается в общую картину полета со всеми его фазами и стадиями.

Подведем итоги. Если же предположить, что на базе ЖРД первой ступени Сатурн-1Б был сделан высотный вариант Н-1, то его удельный импульс видимо был в районе 330сек. Это привело бы к тому, что масса выводимая на низкую орбиту ИСЗ двумя ступенями снизится до ~72т; а к Луне мы сможем отправить лишь ~30т. Причем учтя массу адаптера (~1,2т) на собственно корабль оставалось бы 28,5т.

Вы меня сейчас спросите – а какая разница? 45т или ~30т ? Отвечаю – примерно такая же, как прийти на две минуты раньше отхода поезда, или на минуту позже… Вариация времени ничто, результат – поезд тю-тю.

Известно, что штатная масса орбитального корабля Аполлон ~29 тонн. Но это с условием, что запас топлива на корабле был исходя из расчета торможения комплекса весом ~45т на орбите ИСЛ (~1000м/с) и отдельно отлета к Земле (~1000м/с) пустого корабля весом (спускаемая капсула и служебный отсек) ~11,5т. Топливо на обратную дорогу (~5т) остается неизменным. А вот на первый тормозной импульс его нужно теперь уже меньше (корабль стал в полтора раза легче): всего около ~8т.
Значит, на «лунный» модуль остается порядка 28,5-11,5-5,0-8,0= ~4,0 тонны. Вот такая реальная оценка.

Именно столько весил муляж, который изображал из себя посадочный модуль ЛМ. Почти как в фильме «ДМБ», где солдат «Бомба» изображал из себя матерого кабана Хряка.


Последний раз редактировалось хирам тирский; 28.02.2011 в 23:40.
хирам тирский вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:44   #696
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Потому что устарели, и более в них необходимости не оказалось. Твёрдотопливные ускорители Шаттла дают в два раза большую тягу, чем F-1, чуть больший удельный импульс, и, что немаловажно, могут использоваться повторно! Что обеспечивает экономию денег.
но ведь в конечном итоге твёрдотопливные ускорители Шаттла способствуют выводу полезного груза на орбиту по массе всего 24,4 тонны.... Почему-то... И даже не 100 тонн как "Энергия", и тем более не как "Сатурн".
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума  
Старый 28.02.2011, 23:46   #697
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
С чем лететь-то? ... к Луне мы сможем отправить лишь ~30т. Причем учтя массу адаптера (~1,2т) на собственно корабль оставалось бы 28,5т.
Для особо сообразительных разъясняю: на одной ракете Сатурн к Луне отправляется лунный модуль, на другой ракете Сатурн - корабль с астронавтами. И всё тип-топ. В указанные Вами массы укладываемся, и никаких фальсификаций не требуется.
Виктор Ким вне форума  
Старый 01.03.2011, 00:02   #698
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
но ведь в конечном итоге твёрдотопливные ускорители Шаттла способствуют выводу полезного груза на орбиту по массе всего 24,4 тонны.... Почему-то... И даже не 100 тонн как "Энергия", и тем более не как "Сатурн".
Нет, в полётах Шаттла на орбиту выводится более 100 тонн. Сам Шаттл Вы забыли, а у него сухая масса 79 тонн. Он же тоже выводится на орбиту, не так ли?
Виктор Ким вне форума  
Старый 01.03.2011, 00:12   #699
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Нет, в полётах Шаттла на орбиту выводится более 100 тонн. Сам Шаттл Вы забыли, а у него сухая масса 79 тонн. Он же тоже выводится на орбиту, не так ли?
Сам Шаттл есть носитель, а не полезный груз.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума  
Старый 01.03.2011, 00:24   #700
Flanker
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 312
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Сам Шаттл есть носитель, а не полезный груз.
Дык первой ступени фиолетово, что там на неё нагрузили - носитель, полезный груз или чугунные чушки Ей от этого сильно легче не становится.

Так что там с двухпусковой схемой? Зачем НАСА пошло на фальсификацию, если могла слетать и на более слабой ракете?
Flanker вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG