LavrovAV

[/QUOTE]

Вообще мы пытаемся ПОНЯТЬ одну ИСТИНУ!
Имели ли Американцы технологическую возможность отправить пилотируемую миссию с орбиты Земли на орбиту Луны в 1968-1972?
А вопросы кино и фото освещения этих полетов поговорим чуть позже, но сразу скажу кто высказывает или передает фантазии Мухина и Ко в частности по полету А-8,тот совсем не осведомлен о ТЕХНИЧЕСКОЙ стороне и Аппаратной оснащенности как той так и последующих миссий а так же американских беспилотных! Но эти сведения есть в ИНЕТЕ, кстати очень интересные сразу сметающие доводы этих фантазеров и попугаев ,я про того же Мухина и Ко имею в ввиду!

Виктор Ким

Ни то, ни другое, ни третье. Есть ещё единицы измерения длины. В нужной больше сантиметра но меньше дециметра. Вот, посмотрите на картинку, там рядом с связкой Собз=Аполлон ходят люди. Это поможет Вам понять правильные размеры.

LavrovAV

В разных КБ существовал ряд проектов облёта Луны, в том числе с несколькими запусками и сборкой корабля на околоземной орбите сначала (до появления ракеты УР-500) и прямого полёта вокруг Луны. К реализации в виде лунно-облётной программы был выбран и доведён до стадии последних беспилотных отработочных запусков и полётов проект из вновб создаваемого в составе семейства «Союз» корабля ОКБ-1 Королёва 7К-Л1 и созданной несколько ранее начала лунно-облётной программы ракеты-носителя ОКБ-52 Челомея УР-500.
26 августа 1965 г. у главы ВПК Л. В. Смирнова произошло совещание по разбору вопросов: «О состоянии работ по исследованиям космического пространства, Луны и планет». По результатам разбора было отмечено, что работа по реализации, в первую очередь, лунных программ, а также по системам связи, исследованиям Венеры и Марса выполняется неудовлетворительно, в результате чего возникает серьёзная угроза утраты приоритета Советского Союза в области освоения космоса. ОКБ-52 не разработаны и не представлены планы-графики относительно создания комплекса для облёта Луны, не рассмотрена и не утверждена схема полёта корабля при облёте, отмечена слабая работа главных организаций ОКБ-1, ОКБ-52 и научно-технического совета Минобщемаша.
Было предписано считать центральным заданием 1965—1967 гг. осуществление подготовки и дальнейшего облёта Луны пилотируемым кораблём. Минобщемашу было поручено:
в недельный срок подать график изготовления и отработки ракеты УР-500;
совместно с руководителями ОКБ-1 и ОКБ-52 С. П. Королёвым и В. М. Челомеем в двухнедельный срок рассмотреть и решить вопросы о возможности унификации разрабатывающихся пилотируемых кораблей для облёта луны и высадки экспедиции на её поверхность;
в месячный срок представить программу ЛКИ ракеты УР-500 и пилотируемого корабля.
Тем не менее и ВПК, и Минобщемашем было признано целесообразным продолжить работы из расчёта использования комплекса «Союз» (7К, 9К, 11К) в качестве другого варианта для решения задач облёта Луны, а также поручено ОКБ-1 и ОКБ-52 проработать все вопросы использования ракеты-носителя УР-500К в программе комплекса «Союз».
Для выполнения задания Министерства и выданных поручений в течение сентября-октября 1965 г. была проведена всесторонняя оценка состояния разработок в ОКБ-52 и ОКБ-1 реализации задач облёта Луны с привлечением сотрудников НИИ-88 (ныне ЦНИИМАШ), НТС Министерства, руководителей Министерства, представителей правительства и ЦК КПСС. В ходе рассмотрения выяснилось, что ОКБ-52 не в состоянии решить в установленные сроки все вопросы, связанные с созданием и отработкой ракеты УР-500, разгонного ракетного блока и корабля для облёта Луны ЛК-1. В ОКБ-1, наоборот, состояние разработки пилотируемого корабля типа 7К и разгонного блока Д для комплекса Н1-Л3 было более благополучно. Это создавало основу для переориентации с ОКБ-52 на ОКБ-1 работ по кораблю и разгонному блоку Д для облёта Луны с решением в том числе ряда задач по выполнению программы лунной экспедиции, осуществляемой комплексом Н1-Л3.
В США в отличие от СССР, не ставили облёты Луны самостоятельной целью и осуществляли их лишь как пробные полёты в ходе подготовки высадки на Луну, в СССР существовал ряд проектов именно для облёта Луны. Проекты предусматривали одноразовый пролёт над обратной стороной Луны, поле тяготения которой искривляет траекторию корабля и направляет его назад к Земле. Перехода на окололунную орбиту и схода с неё не планировалось. Такие проекты носили главным образом престижный характер, так как во время пролёта над обратной стороной Луны на расстоянии около 2000 км навряд ли можно было получить какие-нибудь существенные научные результаты. Зато это позволяло резко снизить массу лунного корабля, потому что при таком полёте нужен лишь небольшой запас топлива для коррекций траектории. Учитывая это, для запуска корабля не был нужен сверхтяжёлый носитель и можно было использовать уже существующие в середине 60-х годов тяжёлые носители УР-500 «Протон». При этом советские лунно-облётные корабли уступал полётам американских «Аполлонов» не только в том, что не выходили на околунную орбиту, но и в том, что вмещали только двоих космонавтов вместо троих.
Согласно проекту Л1, космонавты должны были выполнить облёт Луны в специально разработанном только для этой цели корабле «Союз-7К-Л1» («лунный-первый»). Этот корабль был схож и в некоторой мере унифицирован с предназначенным для полётов по околоземной орбите кораблём «Союз-7К-ОК» («орбитальный корабль»), известным широкой публике просто как «Союз». Главные отличия корабля «Союз-7К-Л1» от «Союз-7К-ОК» — отсутствие орбитального отсека, усиленная теплозащита спускаемого аппарата для входа в атмосферу со второй космической скоростью, система навигации и ориентации по звёздам, система дальней связи с параболической остронаправленной антенной. Для запуска корабля использовалась 3-ступенчатая РН «Протон», которая была создана ранее и несмотря на значительное число неудачных запусков в начале эксплуатации была сертифицирована как второй после РН «Восток»/«Союз» носитель СССР для пилотируемых полётов.
Интересной особенностью проекта был способ входа в атмосферу при возвращении на Землю. Планировался вход в атмосферу над южным полушарием Земли, при этом за счёт аэродинамических сил спускаемый аппарат снова поднимался в космос, а его скорость уменьшалась со второй космической до суборбитальной. Повторный вход в атмосферу проходил уже над территорией Советского Союза.
В программе было заложено изготовление 15 кораблей (из которых стартовало 14) 7К-Л1 и было предусмотрено как минимум два пилотируемых полёта после проведения трёх полностью успешных («зачётных») беспилотных отработочных полётов. Реализация программы отставала от графика, согласно которому после проведения беспилотных испытаний первый пилотируемый облёт на корабле вокруг Луны должен был состояться в начале 1967 г.
Корабли «Союз-7К-Л1» совершили семь беспилотных испытательных полётов под названиями «Космос-146», «Космос-154», «Зонд-4» — «Зонд-8». При этом корабли «Космос-146», «Космос-154» запускались в отработочные полёты, не предназначенные для облёта Луны, а «Зонд-5» — «Зонд-8» выполняли облёт Луны. Ещё 5 кораблей Л1 и 2 корабля модификации Л1С не удалось вывести в космос вследствие аварий ракет-носителей соответственно «Протон» и Н1 на этапе выведения.
В трёх полётах «Зонд» из пяти имели место происшествия, которые скорее всего привели бы к гибели членов экипажа или получению ими увечий в том случае, если бы эти полёты были пилотируемыми. При полётах кораблей «Зонд-4», и «Зонд-5» из-за отказа системы управления вход в атмосферу проходил по нерасчётной траектории с двадцатикратными перегрузками, а при полёте «Зонд-6» произошла разгерметизация кабины[1].
На корабле «Зонд-5» находились черепахи. Они стали первыми живыми существами в истории, которые вернулись на Землю после облёта Луны — за три месяца до полёта «Аполлона-8»[2].
В ходе полёта корабля «Зонд-6» в ноябре 1968 года производилась передача-ретрансляция Земля-корабль-Земля голосовых сообщений космонавтов, что поначалу вызвало переполох на Западе.
В нервных условиях «лунной гонки», ввиду проведения в СССР двух беспилотных полётов вокруг Луны и официального несообщения о неудачах и частичных неудачах по программе Л1, США пошли на очень рискованную перестановку в своей лунной программе, передвинув лунно-облётный полёт до планировавшейся ранее полной отработки на околоземной орбите всего комплекса «Аполлон» и выполнив его без лунно-посадочного корабля-модуля и после всего одного пилотируемого полёта орбитального корабля-модуля.
В СССР для обеспечения приоритета по первому в мире лунно-облётному пилотируемому полёту старт пилотируемого корабля «Зонд-7» в рамках реализации программы Л1 планировался на 8 декабря 1968 года. Ввиду того, что предыдущие беспилотные полёты кораблей Л1 были полностью или частично неудачными из-за неотработанности корабля и носителя, такой рискованный полёт был отменён — несмотря на то, что экипажи написали заявление в Политбюро ЦК КПСС с просьбой разрешить лететь к Луне немедленно для опережения США. Даже если бы разрешение было бы получено, СССР не выиграл бы первый (облётный) этап «лунной гонки» — 20 января 1969 года при попытке запустить корабль «Зонд-7» в беспилотном режиме ракета-носитель «Протон» взорвалась (его спускаемый аппарат был сохранён системой аварийного спасения).
После того как в 21—27 декабря 1968 года Америка выиграла первый (облётный) этап «лунной гонки», когда Фрэнк Борман, Джеймс Ловелл и Уильям Андерс в полёте на корабле «Аполлон-8» сделали 10 орбитальных витков вокруг Луны, реализация программы Л1 затормозилась, чтобы меньше распылять ресурсы на программу, которая частично дублировала более серьёзную программу — лунно-высадочную Н1-Л3, работы по которой продолжались в полной мере. Первый пилотируемый полёт корабля 7К-Л1 несколько раз формально откладывался на январь, апрель, август, ноябрь 1969 года и апрель 1970 года.
Последний беспилотный полёт корабля «Союз-7К-Л1» под названием «Зонд-8» произошёл в октябре 1970 г., после чего программа Л1 была окончательно прекращена, потому что беспосадочный облёт советскими космонавтами Луны после того, как американцы даже побывали на ней уже дважды, не имел смысла.

Космос-146 7К-Л1П 10.03.1967 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов на высокоэллиптической околоземной орбите Сбой РН при старте 1967-021A
02705
Космос-154 7К-Л1П 08.04.1967 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов с облётом Луны Сбой РН при старте, КК остался на низкой околоземной орбите 1967-032A
02745
Зонд-4А 7К-Л1 28.09.1967 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов с облётом Луны Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю системой аварийного спасения (САС) -
Зонд-4Б 7К-Л1 22.11.1967 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов с облётом Луны Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю -
Зонд-4 7К-Л1 02.03.1968 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов на высокоэллиптической околоземной орбите, возвращение СА на Землю Возвращение СА на Землю 07.03.1968 не удалось (на высоте 10-15 км сработала система подрыва) 1968-013A
03134
Зонд-5А 7К-Л1 23.04.1968 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов с облётом Луны, возвращение СА на Землю Сбой РН при старте, СА возвращён на Землю -
Зонд-5Б 7К-Л1 21.07.1968 «Протон» Тестирование бортовых агрегатов с облётом Луны, возвращение СА на Землю Взрыв РН перед стартом -
Зонд-5 7К-Л1 15.09.1968 «Протон» Облёт Луны, фотографирование Земли, возвращение СА на Землю Облёт Луны 18.09.1968, возвращение СА на Землю 21.09.1968 в Индийском океане 1968-076A
03394
Зонд-6 7К-Л1 10.11.1968 «Протон» Облёт и фотографирование Луны, возвращение СА на Землю с приземелением в заданный район Облёт Луны 14.11.1968, при возвращении на Землю 17.11.1968 на территории СССР СА разбился 1968-101A
03535
Зонд-7А 7К-Л1 20.01.1969 «Протон» Первый в мире пилотируемый облёт Луны с 2-мя космонавтами, возвращение СА на Землю Пилотируемый полет 08.12.1968 (и последующие) отменён. Взрыв РН при старте для автоматического полёта, СА возвращён на Землю -
Зонд-7Б 7К-Л1С 21.02.1969 «Н1» Облёт Луны, возвращение СА на Землю Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю -
Зонд-7В 7К-Л1С 03.07.1969 «Н1» Облёт Луны, возвращение СА на Землю Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю -
Зонд-7 7К-Л1 08.08.1969 «Протон» Облёт Луны, фотографирование Луны и Земли, испытание управления аппаратом от бортовой ЭВМ Облёт Луны 11.08.1969, возвращение СА на Землю 14.08.1969 1969-067A
04062
Зонд-8 7К-Л1 20.10.1970 «Протон» Облёт Луны, фотографирование Луны и Земли, отработка варианта приземления со стороны северного полушария Облёт Луны 24.10.1970, возвращение СА на Землю 27.10.1970 1970-088A
04591

LavrovAV

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/mkmag..._apollon_1.gif

Представленный рисунок это только СХЕМАТИЧЕСКАЯ модель связки Союз-Аполлон для истинных размеров есть и другие чертежи они доступные!
В свое время в павильоне Космос ВДНХ демонстрировался этот макет в натуральную величину!

LavrovAV

Удивительно но "Протоном" можно было отправить корабли типа "Союз" до Луны, а вот корабль "Аполлон" "Сатурном-5" вызывает сомнение у ряда скептиков!

Виктор Ким

Это модель в натуральную величину. Точнее, секция Аполлон это тестовый экземпляр Аполлона, а секция Союз это модель в натуральную величину, которая была сделана по заказу американцев РКК Энергия, которая проектировала этот "Союз"

Владимир Александрович

Я-то причем. У них свои стандарты, а я по своим. Хоть какие единицы измерения даны, если не секрет.

Ну, в снимке опять искажения. Если снимать со стороны "Союза", то "Аполлон" будет меньше.

Если есть обман и фальсификация в таких вот мелочах, то она и во всем большом обязательно.


Это правило действует тогда, когда таких мелочей очень много.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

LavrovAV

Ну да это законы оптики и восприятия!
Но ТТХ как Союза и Протона так и Аполлона с Сатурном1В и Сатурном-5 остаются НЕЗЫБЛЕМЫМИ!
Так где тогда Лукавство!

Владимир Александрович

Предвзятость!

Я бы снимал со стороны "Союза". Все, каждая мелочь, против СССР и России. Нет, себя побежденным, в холодной войне я никогда не признаю.

Японские самураи не сдаются. А, русские тем более. За каждую мелочь - месть, солдаты должны исполнять присягу. За каждый миллиметр - месть. За каждую пядь своей страны - месть.

Долетался аполлончик кучерявый!

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Да, уважаемый Скептик, не присвоили. Потому не присвоили, что слово «вовремя» я не писал через черточку. Что делать, кто-то любит отрицание, кто-то любит крест.

Задача ученых, я не ученый, все объяснять так, чтобы простые люди все понимали суть вещей, в том числе и интегралы.

Но, есть ли у каждого необходимость в понимании интегралов? Вероятно, у каждого человека такой необходимости нет. С другой стороны, и не каждому математику необходимо знать, как ездит велосипед, и почему велосипедист не падает при двух точках опоры на одной прямой, когда центр тяжести выше этих опор. В то же время, чтобы не быть наивным простаком и не быть обманутым более хитрыми людьми, каждый человек должен понимать элементарные вещи, исключающие обман.

Итак, передо мной формула S = Ma*Tma/Ts. Эту формулу я написал выше

http://www.kprf.org/showpost-p_17934...count_807.html

Но, никто не заподозрил меня в обмане. Ну, не заподозрили, то и не надо. Формула простая. Умножил и разделил. Получился путь автомобиля. Никакого времени и никакой скорости для известного классического расчета пути здесь нет. Есть масса автомобиля и дробь (Tma/Ts), которая является постоянной по причине постоянности, неизменности ее составляющих.

В таком случае, расстояние, на которое может перемещаться автомобиль, аргументируется прямо пропорционально его массой. Без всяких интегралов звучит, кажется, вопреки здравому смыслу. Чем больше масса автомобиля, тем большее расстояние может пройти автомобиль. Но, ведь, никто меня в обмане не подозревает, на ошибки мои не указывает. Тоже странно.

Ну, что же, надо самому проверять на опыте, на практике. Практика (опыт) критерий истины. Хотя не для всех. Например, практика СССР показала несостоятельность марксизма для построения коммунизма. Но марксисты не сдаются и упрямо твердят, что марксизм состоятелен, а советские коммунисты, по всей своей массе, предатели во главе с Горбачевым и Ельциным. Но, Бог с ними с марксистами, Боженька их и накажет, боятся они креста, но ясное дело, что каждый кулик хвалит свое родное болото. Это ясно. Предвзятость обязательна в таких похвалах. Жизнь есть жизнь, так и должно быть, свое племя дороже истины. И сам я такой же, патриот, не хуже других и не лучше.

Прежде всего, обращаю внимание на то, что собой представляет масса автомобиля, то есть количество вещества в единичной форме, которая именуется автомобилем, означается ли. Она представляет собой сумму масс множества узлов и деталей и плюс ко всему этому массу горючего (топлива).

Итак, Ма = Мф + Мг.

Беру «Оку». Есть Волга, и есть Ока.

Снаряженная масса, кг: 635
Допустимая масса, кг: 975
Объем топливного бака, л: 30
Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км.: 5.7
Марка топлива: АИ-92

Вероятно, 30 литров бензина – это, примерно, 22,5кг бензина.

5,7 литров – примерно, 4,3кг бензина.

Средняя масса – 805кг.

1. Тs = Mг/S.
2. Sm = S/Mг.
3. Рma = Ma/Mг
4. Tma = Mг/Ma.

1. Ts = 4,3кг / 100км = 0,043кг/км.

Очевидно, что массу горючего можно найти для любого расстояния.

Мг = Тs * S.

Задача.

Пусть стартовая масса автомобиля составляет 805кг. В состав этой массы входит и 4,3кг горючего. Пусть установлено опытным путем, что, начиная с такой массой, автомобиль может пройти 100км. Допустимая масса автомобиля – 975кг.

Очевидно, что на старте в автомобиль можно загрузить 975кг – 805кг = 170кг груза. Например, три мешка картофеля для кухарки.

Вопрос: Как будет уменьшаться количество перевозимого груза со старта с увеличением расстояния до пункта доставки груза, и как будет увеличиваться стартовая масса топлива, без дозаправки во время движения? Прямо, как ракета, да и ракета – самомобиль.

Эх, интегралы, вы мои интегралы. А, без интегралов мне нельзя объяснить? Двоечник тоже человек. Разве моя вина, что я русским родился, а учили меня умные евреи, которых я никогда не понимал, и не понимаю. Например, Валентина Ивановна Абрамова учила по математике меня, всегда ругала моих родителей, что позволяют мне больше спортом заниматься, чем математикой, способности, мол, пропадают. Но, это она к слову, никаких способностей у меня не было, и нет. Некогда было мне…

Поэтому каждому самому надо решать задачи, и находить ошибки двоечника. Задача простая, даже для интегралов. В следующем, если решения не будет, сам решу. Но, обязательно наворочу, чем дальше в лес, тем больше дров. И каждый кулик хвалит свое болото, даже двоечник.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.