Отставной водолаз

Милостливый Государь Tanatos49!
С грустью должен констатировать: Вы в очередной раз попутали "Бебеля с Гегелем"!
Мы с вами пытались вести дискуссию по поводу упадка (а может быть расцвета) Российской науки! А Вы приводите пример пусть достаточно удачного, но коммерческого использования старых Советских технологий! Причем, как в примере с выращиванием кристаллов, так и в примере с лазерной коррекцией зрения!
Я Вам больше скажу! Лампочка, та которая энергосберегающая и по 300 рублей за штуку (ее еще не заслуженно лампочкой Чубайса называют), тоже как пример не годится! Эту Советскую технологию даже усовершенствовать не смогли!

Вот таким вот образом.

Gena

Сообщение от tanatos49>
Если не передёргивать, а говорить точно, то спасибо надо сказать советской микрохирургии глаза.

neupkev

Это доказательство только того что социализм мешал.Как любая нормальная страна.Драка у нас не личная вмешаться можно.Но ваше доказательство-не является доказухой.
Приводите факты.Граждане антикоммунисты.
Я не приверженец коммунизма,я националист.Но факты вещь упрямая.И против них не попрёшь.

tanatos49

Упадок, расцвет.... Обязательно мыслить абсолютными категориями? Или мы впереди планеты всей, или ни на что не способны? Да, российская наука (как и медицина) использует советские наработки, но чего вы хотели? Чтобы всё выбросили и начали с чистого листа? Так только в сказках бывает. Точно так же СССР использовал наследие Российской Империи, прежде чем начал создавать своё. Так что дайте время. И участие российских учёных в таком крупном международном проекте как БАК считаю хорошим знаком.

tanatos49

Вот именно факты вещь упрямая, в теории социализм выглядит замечательно, но на практике....
Не напомните, зачем была построена Берлинская стена, или почему кубинцы рискуя жизнью пытаются попасть в США?

tanatos49

Разве образование не является частью идеологии? Взять туже историю или литературу.
Что, нехватило 70 лет СССР чтобы создать нового советского человека?

Работа работается. Зарплата получается, для меня достаточная, вовремя. Чего бы на форуме не посидеть? Станет тут скучно, придумаю ещё чего-нибудь.
Критерии "жалкой участи" ваши, а не мои. И ваш телепатор определённо сломался

техник

Опять подменили понятия и категории: образование не является частью идеологии, образование это знания, а идеология это ценности и модели поведения. И воспитывает человека не идеология, а примеры поведения, на основе идеологии - когда миллионы людей на своей жизни почувствовали бесплатность детских садов, школ, институтов, квартир, копеечных коммунальных услуг и т.д.

Когда идеология ценностей разрушена, и заменена идеологией цен, где "деньги - смысл жизни", "деньги решают всё", "всё покупается и всё продаётся " и т.д. то люди утрачивают ориентиры - именно психология толпы, а не образование.

Так это со скуки вы такой хитровывернутый. Тем более, никакой другой кроме жалкой, ваша участь не будет. Скука перейдёт в тоску, тоска в осознание зря прожитой жизни и в безвозвратную потерю. Перманентный страх, вот что становится основой жизни. Это и есть закономерности протекающих процессов - типичный итог, а не только ваш.

ViLar

Иногда история делает регрессивные шаги, но смену формаций остановить не смогут все ваши ужимки и прыжки. Капитализм существует, т к он во время взял необходимые для продолжения существования признаки социализма- социальную защиту, введение защиты государством инвалидов, больных. До социализма не было 8 часового рабочего дня, пенсий, больничных и многих, многих нужных для людей социальных гарантий. Не стало СССр и во многих странах стали закручивать гайки социальных льгот. В скандинавских странах признаков социализма гораздо больше, чем капитализма. Там, благодаря налогам, идет перераспределение благ для всех граждан страны. А это и есть основной закон социализма. Там человек защищен ГОСУДАРСТВОМ. В Японии ДАВНО нет либерализма в отношении планирования. Наши правители почему то не хотят использовать опыт, наработанный другими странами. Даже в семье нет порядка, если каждый будет делать что хочешь. Этот дикий корумпированный строй рухнет, едва доедят запасы социализма.Чтобы это понять, надо иметь ОБРАЗОВАНИЕ, а не диплом, который дадут за деньги, начиная со школы.

neupkev

tanatos49.У меня создалось впечатление-вы можете только языком трепать.
Я что не понятно объясняюсь?Факты приведите.Я могу привести факты о рыночной экономике,капитализме т.п.Но после вас.

техник

Социальные протесты уже идут по всему миру, кризис 2008 уже перешёл, в перманентное состояние как кризис системы капитализма. Капитализм неизбежно рухнет, так как это колосс на глиняных ногах. http://www.kprf.org/showpost-p_167531-postcount_35.html

Нельзя говорить об экономических законах как об объективной реальности, таких же как физические законы. Этих законов нет в природе если нет человека.

Природа использует закон естественного отбора - конкуренция видов, в животном царстве, но этот закон не средство выживания для человечества. Животные не имеют свободу выбора поэтому и управляются законом естественного отбора.

А человек может выбирать и если он выбирает для своего существования закон естественного отбора, закон животного мира ( слабый погибает, выживает сильнейший ), то он превращается в зверя. Потому что только так, развивая в себе звериные инстинкты можно добиться доминирования ( власти ) над другими. А это уже не эволюция , а инволюция - возвращение в животное прошлое.

Эта инволюция ( конкуренция ) и является основным принципом положенным в основу рыночной экономики капитализма, а в основе социализма -соцсоревнование. Капитализм -господа и наёмные рабы. Социализм - взаимопомощь. Капитализм - человек человеку волк. Социализм - свобода, равенство, братство. То есть социализм следующая эволюционная ступень развития человечества. От этого никуда не деться. Социализм вернётся и вернётся с триумфом - обновлённым.

Капиталистический принцип конкуренции является естественным драйвером развития не только для сегодняшней мировой экономики, но и определяет направление развития массового сознания ( навязывается тип поведения для масс ), под влиянием такой экономики. То есть доминирование индивида это цель, в такой системе координат. А средством достижения этой цели в выстроенной на таких принципах системе является капитал. Чем больше капитал, тем больше доминирование индивида ( власть ).

Капитал даёт производство, то есть производство - средство увеличения капитала. Так развитие производства ведёт к накоплению капитала ( накоплению потенциала энергии - власти ). Для увеличения капитала есть ещё одно средство - объединение капиталов индивидов. Объединение капиталов индивидов даёт объединение потенциалов энергии и их совокупный потенциал притягивает ( гравитирует ) более мелкие капиталы и происходит поглощение ( пожирание слабых ) более мелких капиталов - глобализация.

То есть производство отстаёт - другие методы накопления капиталов совершенствуются, а производство ( материальная база ) не развивается, потому что это не рентабельно, ведь производство не цель, а средство реализации личной власти, и если есть более эффективные средства накопления капитала ( власти ) кроме производства, то они и развиваются. А производство не имеет стимулов к развитию - конкуренция требует простых и эффективных решений.

Ведь что бы развивать производство надо вкладывать средства в развитие производства, рисковать, прилагать усилия, ждать долгие годы когда они окупятся. Гораздо проще повысить капитализацию разместив новые акции на бирже, чем вкладывать в развитие, или перенести производство в страны с дешёвой рабочей силой, а своих рабочих сократить.

Так и появилась ещё одна целая отрасль мировой экономики - биржевая торговля фьючерсами и повышение капитализации акций через размещение их на бирже, а не через развитие производства. То есть кроме глобализации (объединение капиталов ) создаются просто виртуальные методы увеличения капиталов, а ФРС под это не устаёт печатать бумажки ( доллары ).

То есть идёт торговля тем, что производство не произвело и не сможет произвести поскольку оно не развивается ( развиваются только средства создающие видимость развития производства - всякие наполнители, заменители, усилители вкуса, вторичная переработка, не значительные модификации товара пустоту которых компенсируют пышная реклама, и т.д. ), и торговля не произведённым товаром это изменение цифр на электронной бирже, а не поставки реальных материальных ценностей. Кто - то должен будет отвечать по этим обязательствам.

То есть на лицо противоречие интересов, между акционерами ( частными собственниками, цель которых просто рост капитала ) и самим производством, которое не может развиваться, в таких условиях. То есть конфликт интересов между собственником и юридическим лицом. Этот конфликт и лежит в основе сегодняшнего кризиса капитализма, а как следствие этого конфликта аварии на Саяно -Шушенской ГЭС, на Распадской, в Мексиканском Заливе, утечка красного шлама на хим. предприятии в Венгрии. То есть это не кризис банков, а кризис частной формы собственности на средства производства - кризис капитализма.

От сюда логически вытекает, что настоящий кризис ещё даже не начинался, поскольку производство отстаёт от виртуального капитала кризис которого все наблюдают ( финансовый кризис ), то и реальный, производственный кризис отстаёт от банковского. А это значит он ещё впереди.

Поэтому когда этот кризис начнётся тогда для идеи коллективной формы собственности на средства производства наступит благоприятное время. И её постулаты которые сегодня кажутся наивными и утопичными завтра окажутся реальными и прагматичными.