Отставной водолаз

А кто Вам сказал, милейший, что СССР умер?!
СССР - это идея! В то же время - это средство! Идея единения народов на единой территории с единой целью - строить для себя лучшее будущее! Идеи - они не умирают!
Возрадится цель - возрадится средство!

Gena

А дальше, пословица хоть и блатная, но верная: " жадность фраеров погубит". Жизнь практически всегда подтверждает этот тезис.

smk

Ваш источник – полная хрень. Рост населения Азии составлял 100% за 20 лет с 69 по 89 годы. Т.е. за 20 лет их население удвоилось. Критичным это стало не в 76 году (как указано в Вашем источнике), а к 89 году, когда и начались проблемы с продовольствием. Еще раз подчеркну, что сами по себе проблемы с продовольствием возникли искусственно из-за неумелого руководства Горбачевым. СССР вполне мог прокормить все эти народы. Резервов было достаточно только Горбачев ими распорядился так же как генерал Павлов в 41 году войсками ЗапВО.
Но если в 76 году можно было раздолбайствовать (хотя наоборот все старательно собирали урожаи, в том числе и сам Горбачев, за что и был отмечен орденом), то к 89 году требовались перечисленные мною инновации, что бы выйти на новый уровень, ибо Азиатское население подпирало. Т.е. нагрузка на с/х РСФСР стала ощущаться, тем более как я уже писал векторы в этих республиках были разные. В Азии подходил к пику пассионарный подъем (вызванный хорошей кормежкой и медициной), а РСФСР в это же время переходил на иную систему воспроизводства (1-2 ребенка в семье). Нечерноземье (колыбель русского народа) истощилась и опустела. Люди перебрались в города. В самой деревне не было людского ресурса для модернизационного рывка. А горожане в 80-тые гг.. начали вкушать ширпотребную жизнь, начался период расслабления. В этих условиях изо всех сил стараться прокормить население Азии бессмысленно. Но тогда не догадались уровнять системы воспроизводства. Было такое понятие как военный паритет между СССР и США. Внутри СССР тоже нужен был ПАРИТЕТ. Уже в конце 70-тых.. нужно было осознать тенденцию в Азии и их притормаживать, а русских раскручивать. Если бы запустили такой механизм, то союз остался был цел, т.к. все встало бы на свои места: в центре стержневая бурно растущая русская нация, а вокруг нее благодарные за великую милость другие народы.


Туркмения себя не кормит, а живет за счет экспорта газа. Туркмены могут безгранично плодится пока есть газ, а потом они куда все денутся? Ответ – будет экспансия! Именно поэтому нужно смотреть немного в перспективу.

После отделения РСФСР мы увидели истинную мощь советского с/х. В 90-тые, правда это искусственно блокировалось, но когда все активы поделили (начали с нефтяных, а с/х досталось самым слабым). Так вот после минимальной модернизации (которую собирались проводить в 80-тые гг.) мощность советских колхозов оказалась потрясающей. Но не нужно питать иллюзий. Да, мы сейчас экспортируем зерновые. Но это за счет уменьшения внутреннего потребления. Напомню, что население нашей страны сократилось на 12 млн. человек! Кроме того, снизилось потребление натуральных продуктов. В частности мяса! Мы едим сою, красители и воду под названием колбаса. Если сейчас заставить производить по ГОСТам, то мясная продукция на прилавках сократиться на 40%! Фактически колбаса останется только в городах и не во всех магазинах (как и было в СССР). И стоить она будет не 250 как сейчас, а 500-600 руб. В настоящее время курятина покрывает 50% всего потребления мяса. Вот здесь исправлена ошибка времен СССР, хотя и не в полной мере ошибка, т.к. раньше курятину активно если в общепите (в заводских столовых). Сейчас едят дома, т.к. нет ни заводов, ни столовых. Обратите внимание, что люди во времена СССР столько продуктов не покупали. Не было необходимости – все ели на работе! Дома только ужинали и завтракали! Сейчас все экономят на полноценных обедах – перекусывают кофе и лапшой, а вечером и в выходные нажираются.
Итак уменьшилось внутренне потребление зерновых, т.к. нет откормочных поголовьев (потихоньку прирастает). Так же меньше стали есть хлеб сам по себе, т.к. появилось много других углеводных продуктов. То же самое по молоку. Вместо натурального пьем различные напитки из крахмала и сухого молока (а оно во многом импортное). Не будем забывать, что и доля импорта в целом высока. Хотя еще раз подчеркну, что мощностей зон благоприятных для с/х достаточно для полного обеспечения России.
Нечерноземье было и есть убыточное и я рассматриваю необходимость возрождения там с/х именно в ПОЛИТИЧЕСКИХ целях. Колыбель русской нации должна работать – иначе наша страна погибнет!

Alex7

Это у Вас с логикой не очень.

Все "светлые будующие", во всех сранах мира начинаються с одного и "тогоже". А вот пути к этому одному и тому же - у всех разные.
Путь СССР - как показала практика - был тупиковым - это факт, СССРа то нет.

Alex7

Если бы да какбы...если бы передали, если бы сделали по другому, если бы то....если бы сё.....

Но факт есть факт - в СССР ничего не передавали и делал так как делали что в итоге и привело к полному развалу страны. А если бы там и сделали что то по другому, то наверное это бы был не СССР уже. При этом царская Россия разлагалась и разваливалась не одну сотню лет - а вот СССРу хватило всего 70- лет. Сил запустить что то в космос конечно хватило - но на этом все, силы закончились - даже лунную гонку и ту амеры уже выиграли.


Хотя я и не отрицаю, как и весь мир что в СССР было много и положительного. Только вот весь мир перенимал положительный опыт, учился - а СССР этого не делал совсем. При этом причиной того, что весь мир учился тому хорошему что было в СССР было вовсе не желание бороться за власть - а причиной служило только то, что все старались сделать жизнь лучше и спокойнее у себя в сране.
Это кстати ещё минус советсвкой системы - думали о мировой революции бегая без штанов у себя по Родине.

Alex7

Англечане, Испанцы, Мексиканцы, Китайцы и прочие народы и страны тоже думают об этом и только об этом. И все их усилия направленны именно на это Идею - строить для себя лучшее будущее.

Т.е. сама Идея не нова - точнее это самая старая Идея в мире. Даже петикантропы имели такую Идею.

Только вот пути реализации этой идеи разный - путь СССР был не очень успешным. Для того, что бы в этом убедиться - выйдете на улицу и посмотрите как называеться сейчас страна в которой Вы живете СССР или нет.

Alex7

Конечно мой источник полная хрень. Только это данные госкомстата СССР. Ну если Вы и этим данным не верите - то тогда каким фактам и данным Вы верите?
Рост может и был 100% - только 90% населения СССР и 1989 году жило за пределами средней азии.

А потом - это как же в СССР столько продуктов не покупали - да по данным из того же СССР и как Вы говорите в СССР потребление продуктов даже больше было. Так было в СССР потребление больше или нет.
Кроме того - какая разница где, кто и когда ел - главное что ели. Если человеку нужно 500г мяса в день то без разницы где он его получит - в столовой купит или в магазине и сам сварит - результат всеравно тот же будет - для того что бы накормить 1000 человек вам понадобиться 500кг мяса, 2000 литров воды и 5 кг соли.

А по поводу Гостов и красителей - Вы заблуждаетесь - далеко не все продукты сейчас делают так как Вы говорите. Хотя конечно в СССР небыла развита переработка и хранение. Допускаю что могли вырастить хороший урожай - но вот сохранить его, переработать и перевезти не могли, многое терялось - вот потому и дифицыт был.

Кстати - по мясу - то что в СССР считали как мясо, в настоящее время не включаеться в этот расчет. Т.е. в СССР и кости считали мясом и включали их в расчет потребления , а сейчас нет.


Кстати в СССР было просто молоко - если повспоминать поточнее то окажеться что оно оказываеться имело жирность 1% - т.е. это было либо сильно разбавленное молоко или восстановленное (из того же импортного порошка). Такая же ситуация и со сметаной - сами вспомните сколько жироности было в советской сметане?

Alex7

Там кроме газа есть еще много чего.
Меньше телек смотрите, а больше читайте, а лучше сами туда сьездите.
Напомнить или сами посмотрите "немного в перспективу"?

техник

Это у вас с логикой не порядок. Ваш комментарий демонстрирует полное отсутствие логики так как вашему выводу не соответствует предпосылка. И то что вы не понимаете в чём ваша логическая ошибка говорит о том что вы причины и следствия связываете так как вам просто нужно, а не так как оно есть на деле.

техник

Из этого: http://www.kprf.org/showpost-p_18251...count_309.html вытекает то, что вы факт распада СССР называете закономерным исходом как тупикового направления, а на самом деле СССР это эволюционный шаг вперёд в развитии всего человечества, а в эволюции бывают и откаты и смерти, но они необходимы для формирования структуры коллективного бессознательного. На основе которого потом уже воссоздаётся устойчивая система новых взаимоотношений. Поэтому мои "если бы" поданные вами так: " Если бы да какбы...если бы передали, если бы сделали по другому, если бы то....если бы сё....." базируются на закономерностях управляющих логикой развития процессов в отличии от Гайдаровских и Чубайсовских " если бы мы не сделали то ...это... я то Россия вообще бы ...." , которые всё то что они делали, делали не своим умом, а по советам тех у кого они проходили стажировку в США. И результаты содеянного ими, когда материальные ценности создаваемые всем советским народом, полноводной рекой перетекли к в США, говорят о том, что советы давались людьми которые хорошо знают своё дело.
http://www.kprf.org/showpost-p_165637-postcount_18.html
То что Россия распадалась не одну сотню лет просто софизм, который ничего не объясняет - пустая риторика и ничего больше.