neupkev

А может хватит мечтать?Давайте что нибудь построим до конца?Я лично устал от революций,потрясений,кризисов,дефолтов.
Все государства развиваются по спирали вверх.одна Россия по кругу.Ни начало ни конца.

Отставной водолаз

[QUOTE=Petrovich;174786]Ну то , что "Вся власть Советам" в пролетарском государстве означает , что все зависит от одного-единственного главного лица в партии , я и не сомневался .


Уважаемый! Под этим лозунгом в 1917 году к власти в России пришли социал-демократы! Под этим же лозунгом к власти в России пришел Б.Н.Ельцин! (Вся власть Советам! Долой привилегии партноменклатуры и т.п.)
Ну а то, что Б.Н. эти Советы быстренько упразднил и показывает, как не понравилось ему быть исполнителем воли коллективного органа управления.
В Общем как сказал поэт: "Данко умер! Кто-то осторожный затоптал последние горящие угольки, оставшиеся от его некогда пылавшего сердца и канарейка из клетки возвестила о начале новой эпохи. Эпохи Гламура!"
Вот так сейчас и живем гламурненько - в нищете и гламуре !

Советский Союз безусловно жаль! Как жаль прекрасного, безвременно ушедшего человека, в конце дней своих слегка страдавшего маразмом. Ну, да старость, это не радость, и это каждый понимать должен.
Другое дело - использование пережитого и накопленного опыта! Вот здесь, поведение российского общества у меня ассоциируется с поведением стада коров впервые после зимы выпущенного на волю из коровника. Но стадо рано или поздно перебесится и начнет мирно жевать сено. Российское общество почему-то не перебесились до сих пор. Наверное СССР мало сена заготовил. Или сожрали его в тихоря, да распродали на сторону некоторые продвинутые индивидуумы!

Что бы я взял из СССР!?
- Советы! Снизу, до верху!
- Идею! Идеологию! Потому как человеку, для того, чтобы быть человеком, всегда необходимо к чему-то стремиться! (В досягаемых пределах: к обустройству своей жизни и жизни ближайшего окружения, в недосягаемых - к коммунизму);
- общенародную собственность на ресурсы;
- плановую социалистическую экономику! Дополнив ее не поддающимся планированию элементом - капиталистическим укладом ведения хозяйства на тех же условиях налогообложения. Это и была бы зримая конкуренция между социалистическим и капиталистическим образом хозяйствования! (в этих условиях даже Чубайс не занимался бы форцовкой, а трудился на капиталистическом предприятии, или организовал бы свое принося пользу социалистическому Отечеству!);
-народный контроль во всех сферах распределения, контроль ОБХСС над расходами руководящих лиц;
- организацию октябрят,пионерию, комсомол, постиранную КПСС, профкомы, рабкомы. Цель - воспитание через коллектив.(В этом случае не было бы того количества уголовников, которое мы сейчас имеем.)

Вот таким вот образом.

Июльский

Чего конкретно? Капитализм? Так его не надо строить - давно построен.
Социализм и коммунизм? Так это можно построить, если мешать не будут разные иуды, разрушающие то, что успели построить.

И много революций вы лично пережили?

Если быть точным, то развитие у всех идет "зюгзугом" - мотает всех. А кратко временные или долговременные откаты в развитии - не новость.
И к тому же не надо говорить про "все государства", поскольку определение "развитие по спирали" относится к развитию общественно-политических отношений человечества, а не конкретных государств. Те же США не "развиваются по спирали", а только всего лишь "модифицируются" в рамках одной и той же системы, что неизбежно приведет к необходимости смены "модели". Модификация одного и того же не может быть бесконечной - обязательно назреет необходимость создания качественно новой и принципиально отличающейся другой модели.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

дисс

Такая ситуация почти во всех государствах, поэтому и идет такая ожесточенная борьба на президентских выборах. Возьмем "пролетарскую" Германию. Одно дело Гитлер, другое дело Ангела Меркель. Стили управления совершенно разные!!

.
Человек после 50-ти страдает много чем, но если к "фоновым" болезням добавить еще и парочку миллиграммов изощренного яда (как с Черненко), устроить автоаварию (как с Машеровым или Евдокимовым), распространить клеветнические сведения (как в отношении Романова), раздуть малое до вселенского явления (как шум в демпрессе насчет баночек икорки с черного хода с Елисеевского магазина - да это миллионная часть от того, что хапанул у народа сирота Абрамович!!!), то Моссад может и с большим успехом сыграть на изменение политической системы в той или иной стране.

Точно так же , как и в "пролетарском" Израиле в свое время не заметили, что полуживой дряхлый Шарон в свои 80 с лишним лет в стране правит!!
Андроповско-файнштейновской команде было выгодно держать в качестве ширмы подсаженного ими на снотворные наркотического действия Брежнева, чтобы из-за его спины влиять на руководство страной и начать притормаживать развитие. Просто во второй половине 70-ых у андроповской команды не было еще больших шансов утвердиться до конца во власти. Поэтому ей требовалось выиграть время для усиления своих позиций. В 80-ых такое время наступило.

Точно так же, как дерьмократическая камарилья "не заметила", что страной управляет полуживой алкаш Эльцын, который подряд подписывал все бумажки, подсовываемые ему "рыжим бестией".

neupkev

Да хоть что ни будь.Лишь бы с человеческим лицом.В России любят из крайности в крайности впадать.Достало.Не можешь предугадать в какой стране проснёшься и как будут жить дети.

Июльский

Вам так по сердцу идиотское высказывание Горби?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Gena

Не в состоянии гражданской войны, а в состоянии построения "демократии".

smk

Т.е украсть у народа баночку икры – это нормально? А как же тогда голодный обморок наркома продовольствия Цюрюпы….Может такие люди нужны были, а не те которые баночками таскали?
А когда вошли в квартиру Щелокова, то там далеко не баночки…. И у секретаря райком в Ленинграде Мерседес…(помните, Невзоров показывал как это верный ленинец после Ноябрьской демонстрации садился в свой личный мерс!)
Еще была такая девушка Григян, она была снохой председателя районного исполкома… содержала с мужем видеосалон, развращая нашу молодежь, фамилия этого председателя исполкома, с трибун вещавшего молодежи о советском патриотизме и крышевавшего при этом видеосалон снохи – Тимошенко. Как сын кулака Ельцин стал первым секретарем обкома?

Можете сколько угодно хвалить Брежнева, но факты..
Я помню те годы.. Как погиб СССР? Стагнация элиты…. Бедным уже не давали даже приблизиться к системе управления…А ведь еще нужно получить опыт управления людьми, но кого выбирали старостами и звеньевыми в классах? Кого выдвигали на должности в комсомоле…? Кого побогаче, у кого родители что-то могут…

Ленин и Сталин были аскетами…почему в 70-80-тые решили, что на верху могут барствовать? Кто позволил эту баночку с икрой?

Может СССР рухнул не от того, что Андропов вскрыл эти нарывы, а из-за того, что нарывы пронизали всю верхушку? Ну пусть бы правил Ваш любимый Черненко…. И что так дети секретарей ЦК и продолжали бы таскать баночки с икрой из Елисеевского, секретари райкомов разъезжать на мерсах, а председатели исполкомов крышевать видеосалоны? И слабое утешение, что все это меньше, чем украденное Абрамовичем…. Люди все знали и все видели и с каждым годом все меньше верили… одна баночка икры не подорвет веру в социализм, но если так будет поступать один и по его примеру другой…

У нас в деревне в 83 году убрали лесничего (заведовал конторой) мелкий вор и жулик (там и браконьерство и незаконные операции с лесом)….Что может быть страшнее, если браконьерством и уничтожением леса занимается человек, которого поставили все это сохранять?

В общем, мой Back in the U.S.S.R. без дорогого Леонида Ильича… Ибо с Леонидом Ильичом сценарий будет тот же: баночка с икрой, рыба, Горбачев и Ельцин…. Кстати и 15 млн. новых узбеков за 20 лет (69-89) меня тоже не устраивают!

Июльский

Вообще-то, то, что было после марта 1985-го - ужу не советская власть и не СССР. Это откровенное начало уничтожения советской власти которое начало выходить из тени после смерти Андропова.
Что до видео салонов, то они массово были в ведении обкомов комсомола с разрешением "кооперативов". Хапнули тогда "комсомольцы" достаточно "первоначального капитала". Все они стали "уважаемыми" людьми и большими чиновниками (до губернаторов и высоких чинов во власти страны).

Полегче... Какой кулак? Рабочий, "пострадавший от сталинизма". А чего не стать, если Эльци(е)н на Ельцин сменить фамилию?
И плохо знаете биографию "мальчика с рабочей окраины". Правда однокласник "сдуру" рассказал, что это не Боря "богатеньких" гонял, а рабочие пацаны и что друзьями Бори не простые пацаны были, а "богатенькие", и что покалечился Боря не при "геройском поступке", а когда в драке в просных пацанов гранату кинул... Такому прямая дорога в партийные верхи и в друзья к будущему чекисту-иуде.

А это уже перебор. Если бедный неуч и тупой, то кто же такого допустит до управления? А вот тысячи и десятки тысяч простых, получивших бесплатное образование, имевших ум и способности, запросто брали в управленческие структуры.

Опять неверно. В старосты и звеньевые был абсолютно демократический выбор, даже свободнее, чем на официальных выборах. И принцип этих выборов был: "Лишь бы не меня".
Богатство абсолютно никакой роли не играло. Вот выбрали мы в первом классе старостой девочку, которая хорошо училась, так до конца и была - сколько не брыкалась потом: "Народ требует! Сиди на месте!"
И на комсомольские посты со школы также выбирали, по такому же принципу (сам в комсомоле в школе не был, но на собраниях иногда был - ребят ждал). Так чего обижаться-завидовать? Надо было рваться в верха.

Чушь. Ленин был просто скромен и неприхотлив в личном плане, хотя до революции мог и одеться. Просто не было это у него навязчивой идеей. А Сталин став генсеком и потом главой государства, тоже никак к аскетам не относился. Его устраивало то, что было удобно ему носить, к чему привык. А покушать и "посидеть" не чурался.

Андропов сам "рухнул" потому что "вскрыл" резко "нарывы" тогда, когда "чирии" уже приобрели большие размеры и силу.

Страшнее его тот, кто всем этим руководил. Сам лесничий таких прав не имеет, чтобы браконьерство разрешать и незаконную порубку - мелкая сошка. И никаой конторой лесничий не руководит и не руководил никогда. У него только свой участок.

Смех-то смехом, а ... большинство желает именно в "брежневский" СССР. Как говорили: сами понемногу, под страхом, воруют, но и другим дают.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Petrovich

Я сомневался , что при КПСС штаб-квартиры ЦРУ и Моссада находились не в Лэнгли и Тель-Авиве , а в Москве . Но Вы мои сомнения развеяли .

дисс
Как соотносятся покупательные способности советского рубля и нынешнего ? 1 к 10 ? 1 к 100 ? Или как ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !