Июльский

Штаб-квартиры КГБ и ГРУ тоже не в Вашингтоне были, но тем не мене... Деньги работали и там.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

smk

Это Ваш ответ на мои слова о фактах коррупции и воровства, которые я относил на не эффективное руководство страной Брежневым. Вроде как Вы отрицаете, что при Брежневе эти явления нарастали, но в следующей фразе сами себя опровергаете, подтверждаете правильность моих слов:

Я говорю, что Ленин и Сталин были аскетами. Ваш ответ:

Говоря это, Вы сделали вид, что слово аскет употреблено здесь самом самом прямом смысле в своем первом словарном значении. Однако в обиходной речи аскетом называют просто скромного и не требовательного человека.

Вы можете как угодно придираться к словам, но сами себя опять таки и опровергаете. Называя вождей аскетами, я говорил о том, что Ленин и Сталин не позволяли себе лишнего. Вы это целиком подтвердили:
Удивительным образом я это и имел ввиду. Как-то хотелось бы, что бы Ленинские и Сталинские подходы в этом вопросе стали для людей из ЦК не просто нормой и традицией, а именно были внутренней, естественной потребностью… Но Леонид Ильич строит дорогую завидовскую резиденцию, устраивает царские охоты, коллекционирует автомобили иностранного производства, а так же различного рода звания и награды на своей груди.

Из-за чего становится объектом для народных анекдотов… а это уже дискредитация руководителя страны… Нужен такой руководитель, который так дискредитирует себя, свою должность и в целом партию?

Нравится охотится и коллекционировать – пожалуйста. У нас пенсия с 65 лет…это с 71 года мог сколько угодно этим заниматься…только не на народные деньги!

Т.е. до смерти Андропова «начало уничтожения советской власти» было в тени? Вопрос, как же оно там было? И что это такое? Или проще говоря, что Вы имели ввиду?
Не хотели ли Вы сказать, что на многих ответственных постах в руководстве страны с одной стороны были подверженные различным человеческим слабостям люди, регулярно путавшие свой собственный карман с закромами Родины (яркий пример Щелоков), а с другой просто тайные ненавистники нашей страны (столь же яркий пример Ельцин). А вот истинные коммунисты, аскетичные и порядочные были представлены на верху смертельно больным Андроповым и внизу теми, кого первые и вторые просто не допускали до власти?
Т.е. Вы подтверждаете, что «чирии» уже к 83 году приобрели большие размеры? Я надеюсь не за 1 месяц, за декабрь 82-го? Так вот покажите мне такого человека, кто доводит «чирии» до такого размера, что при их вскрытии умирает? Так почему страну нужно было доводить до такого состояния и при этом Вы еще снисходительно гордитесь таким состоянием и нахваливаете их…Айда в 73 – там до прорыва «чириев» еще 10 лет и успеем погулять, ведь как Вы пишите там «воруют, но и другим дают»!
Это ли не верх цинизма и ненависти к своей Родине?

Биографию плохо изучал совсем не я….Кто там первых секретарей обкомов назначал…не генеральный ли секретать со товарищи?
Так что ж они не прочли вот это:
Семья Ельциных, как написано в характеристике, которую прислал чекистам в Казань наш сельсовет, арендовала землю в количестве пяти гектаров. „До революции хозяйство отца его было кулацкое, имел водяную мельницу и ветряную, имел молотильную машину, имел постоянных батраков, посева имел до 12 га, имел жатку-самовязку, имел лошадей до пяти штук, коров до четырех штук…“
Дед кулак, отец - репрессированный и как после этого назначить первым секретарем обкома ПАРТИИ?


Не знать или не хотеть знать – это разные вещи. Так вот мне по душе больше такой Генеральный секретарь, который бы и знать хотел, и чуять умел, и сам соответствовал начертанным канонам в книжке «Моральный облик коммуниста», причем не формально, а реально!

Это Вы верно подметили! Так и считали: если бедный, то неуч и тупой. А коли богатый, то уж никак ему не вилами навоз разгребать, а как папа людьми руководить… С этой уверенности и начался идеологический крах СССР!

Брали, но все меньше и меньше и все больше их старались отодвигать в сторону….максимум, что могли дать – это быть на вторых ролях, сделать всю работу, а за наградой сами шли (или в случае неудачи под монастырь подводили вместо себя)…А еще с учетом того, что не умели элементарно отличать по фамилии…..

Это Вы идеализируете. Все эти выборы прекрасно режиссировались учителями, а избраться можно было только либо на такую должность, где действительно нужно делать и спрос большой, либо на такую, где от тебя ничего не зависит. А вот председателем совета отряда или школы – попробуй избирись!

Желание было, но дальше звеньевого не пустили.. пахать пахал, а в конюхи не вышел…Был у меня один случай…Первый раз меня пригласили на заседание совета школы. Повестка: прием в комсомол новых ребят. Все зевают, формалистика полная, пустые однообразные фразы…Все идет по плану. Ну тут дошла очередь до вопросов. Все замялись. Что спросить, если ничего никому знать и не хочется (это мне напоминает, что про Ельцина то же кое-кто не хотел знать)…Ну тут я руку тяну. Разрешают спросит. Вот говорю, а как Вы на переменах к младшим школьникам относитесь? (Если человека в комсомол берем, то это ж как Павка Корчагин – с пламенным сердцем человек должен быть думаю, помощник в учебе и труде, защитник. А другие в комсомоле нужны разве?) Ну они мнуться, глаза потупили, потом обтекаемо отвечают, что мол хорошо относимся. Ну тут меня прорвало…как же говорю хорошо, если вот ты чуть ли не 2 дня назад мою голову руками сжимал и слушал как косточки трещат, издевательски приговаривая: «и этот трещит как арбуз (была такая видимо с зоны пришедшая забава), и не только меня, но и многих конечно так вот… А сколько раз вот ты меня и других пинал? Сам говорю, а на глазах слезы от обиды…А не к тебе ли хулиганы из нашего класса за советом и сигареткой на перемене бегают?.. В общем на этом собрании их конечно не приняли…приняли на следующем, на которое меня не пустили и вообще с тех пор на такие собрания меня не приглашали…Шлак из котельной таскать, листья вокруг школы убирать, дорожки от снега чистить, участок пришкольный копать – вот сюда приглашали…


Я Вам так и написал «лесничий, который конторой руководил», как должность у него называлась не помню.. да и не так это и важно.


Да, это верно, но при этом все хотят, что бы динамика развития у «брежневского» СССР была не вниз, а вверх…что бы полки не пустели, а наполнялись, что бы коррупция уменьшалась, а борьба с нею была все эффективнее и т.д., т.е. все хотят как раз в Андроповский период и хотят, что бы он начался не с 83, а с 73 года!

ViLar

Если не владеете ситуацией, не высказывайтесь. Государства-это не малина, что при смене пахана, можно долги не выплачивать. Все эти страны РЕГУЛЯРНО выплачивали нам долги, но западный обком приказал Борьке простить и он " добровольно" простил, чтобы друзьям бушам не пришлось деньги вкладывать в разрушенные ими страны.

neupkev

Июльский-не тупите.У меня простое человеческое желание-жить в нормальной,стабильной стране и не волноваться за будущие своего ребёнка.
Капитализм то же может быть нормальным,но за рубежом,а не в России.
А знаете почему?Там не задают таких ТУПЫХ вопросов.

Сергей Граев

Да нет, он ваш. Только - из другой группову... ой, группировки. Уж не знаю, под кого копает, - под Путина или Медведева или обоих, - но лопат явно на всех не наберётся, каким бы ни был гениальным оратором-демагогом.

Сергей Граев

И то сказать:от пересадки сидящих шконка не меняется.

Сергей Граев

Действительно: на кого, мол, варежку разинул, сявка-нашист? На члена ЕР! Подрасти, мол, сперва; тогда будешь вякать на старших товарисчей.

Сергей Граев

Ух ты! Он своих обозвал едросами! И Диму употребил без отчества. Значит - за Путина или против обоих. А может, он - от ЛДПР? Уж больно много правды стал говорить.

Сергей Граев

Цитата:
Сообщение от smk
Возвращаясь к нашей теме «Отпустите меня в СССР». Лично я предпочел бы вернуться прямиком в 1983 год. При этом хотелось бы, что бы Андропов был в идеальном физическом состоянии…
Хотелось бы, что бы мы вышли из Афганистана, что бы б. директора Елисеевского назначили отбывать наказание на должность зам. министра торговли СССР, что бы не бойкотировали Олимпийские игры в США, про квоты по населению в республиках я уже говорил, про усиление развития Нечерноземья – то же….




А первый блин всегда комом. Разве нет? И это вовсе не означает, что надо отказаться хотя бы от одной новой попытки сделать нечто подобное. Тем более, что это гораздо легче, учитывая ошибки прошлого и используя современный уровень цивилизации.

Сергей Граев

Да нет, дружище. Не было и нет и не может быть никаких исторических спиралей либо кругов. Есть шарахание от властителей с одними пристрастиями к властителям с другими пристрастиями, только и всего. Давно пора забыть шизоидную жыдовскую "диалектику". Я стопроцентно разгромил её ещё в середине 80-х, в "Теории Разума", которую распространил по Москве. Сразу после этого, кстати, началась Перестройка: руководство КПСС быстренько смекнуло, что идеологической основы у марксизма не стало, коммунизма Энгельса не будет, и придётся пока вернуться к НЭПу типа Ленинского. Но пойти по китайскому пути нам не дали всё те же сионисты и прочие вредители. Очень уж не любят русских.