Ихалайнен

Я не спорю, что западные СМИ ситуацию накручивают по Югославскому варианту, а наши подстилки подпевают. Но какая-то доля правды все равно там есть, в том числе про половину страны противников Каддафи. Если бы это было ложью, если бы абсолютное большинство ливийцев поддерживали своего лидера - давно бы уже Каддафи этот бунт подавил. Однако не может почему-то...

Если бы Каддафи был таким искренним и преданным другом, наверное, не стал бы он упрашивать списать эти советские долги, тем более, зная про нашу современную нищету. Тем более, что, как Вы сами пишете, с финансами у него в стране и так всё было замечательно - у каждого по несколько машин и квартиры без квартплаты.

Дубль

Да, Каддафи плохо сейчас. Эти упыри уже наверное делят участки и спорят брызгая слюной, кто там больше денег оставил. Был бы СССР, ни одна сволочь такого бы не сотворила. Жалко Ливию, по Запад весь тоже зашевелился ... вопрос времени, к всеобщему хаосу. Нам бы самим за это лето порядок навести у себя, мир ждет от нас "чуда".

Ихалайнен

Да никто и не спорит. Очевидно, что США со своими дружками решили прибрать ливийскую нефть к своим рукам. Когда-то они также решили поступить с иракской нефтью. Каких жертв им это стоило - известно. Очень хочется, чтобы, если американцы с англичанами туда все-таки влезут, чтобы Ливия стала для них вторым Ираком, или Вьетнамом.

Но это всё не значит, что надо оправдывать миллиардные списания Путиным ливийского долга. Мы не настолько богаты.

В. Иванова

Может, но он же не Ельцин...
Просто Вы, как и многие здесь ничего не знали ранее ни про Ливии, ни про Каддафи. Точно также как многие здесь про 93 год, хоть что то иное кроме информации из продажных СМИ узнали через 15-17 лет. И даже сейчас навряд ли точно знают, что было в 91, а что в 93.
А для меня Ливия и Каддафи -это второй после Че Гевара человек.
Я Зелёную книгу прочитала ещё в 93 году и то, что было в Ливии знала ещё с советских времён и после распада Союза.
Как в одиночку, уже без поддержки СССР они, на основе учений наших вождей социализма, строили у себя народное социалистическое государство, противостоя всему капиталистическому миру.
Для меня сейчас, быть против Каддафи- это предательсво вообще принципов социализма. Это никакой материальной составляющей не заменишь.
А Вы там были , когда он упрашивал. Ещё неизвестно кто-кого упрашивал. Ведь обогатился бы от этой сделки у нас отнюдь не простой народ..

__________________
#Своих не бросаем#

Ихалайнен

Вы в своей обличительной речи так и не ответили - если Каддафи такой замечательный, КТО тогда против него воюет и ПОЧЕМУ он, при такой всенародной поддержке, до сих пор не подавил мятеж?
И причем тут, вообще, Ельцин? Вы, видимо, имеете в виду, что будь на месте Каддафи такой негодяй, как Ельцин - не задумываясь утопил бы это восстание в крови также, как в Москве в 1993 году. Но это уже второй вопрос, вопрос подавления восстания, а я спрашиваю, как оно вообще могло состояться в такой распрекрасной стране, при всенародной любви к Каддафи, практически, при коммунизме? Ну могла найтись кучка подкупленных американцами отщепенцев, но такую кучку можно разогнать резиновыми пулями часа за два. Если же уже полмесяца идет фактически гражданская война, причем ни одна из сторон не может добиться победы, вывод напрашивается однозначный - ливийский народ глубоко расколот, а значит, не всё ладно было в Датском королевстве.

При этом, повторюсь, я не сочувствую ливийской оппозиции, а если туда ещё и американцы влезут - буду всей душой на стороне Каддафи.

Я там не был, кто кого упрашивал - не знаю. Но факт налицо - в 2008 году Путин простил и без того не бедствующей Ливии долг в размере 4.5 миллиарда долларов. По нынешнему курсу - 130 миллиардов рублей.

дисс

Кишмиш в голове. Еще на хватало про Ливию судить по Зеленой книге - она у меня давно валяется. Попробуйте судить про Китай по цитатнику Мао!!
Как строят народное соц государство, можно понять из этого абзаца на сайте ВКПБ:

Цитата:
"Не следует считать Джамахирию раем, а ее лидера – идеалом народного вождя. Ливия до нефтяного бума была одной из самых отсталых стран региона, в ней до сих пор сильны родоплеменные пережитки, не успели сложиться развитые классовые противоположности. Отсюда размытость социальной базы революции, отсутствие зрелой политической культуры, полупатриархальные-полуанархистские представления о прямом народовластии, которому противопоказаны политические партии как таковые. Отсюда попытка заменить политический авангард личным авторитетом вождя, конституцию – его «Зеленой книгой», научную идеологию – утопическими импровизациями. Отсюда же приверженность религии, вплоть до объявления Корана основой законодательства и введения зеленого знамени ислама в качестве государственного (из этого видно, что зеленое знамя отнюдь не случайность!!! - дисс). Ливийская революционная демократия враждебно отнеслась к коммунистическому движению в арабском мире, воспрепятствовала его формированию в своей стране и даже в свое время способствовала репрессиям против коммунистов в соседних странах.
"

И надо четко отделять зерна от плевел. Я не против Каддафи в отношении его антизападной позиции. Более того, считаю, что ныне будет лучше, если Каддафи сохранит власть в своей стране. Но я категорически против разбазааривания народных российских денег!!!
Вы так и не ответили на мой вопрос-
Почему россиянин со средней зарплатой в 10 тысяч рублей должен одаривать более сотни миллиардов рублей ливийцам со средней зарплатой по 50 000 рублей???
Исходя из того, что Вам кажется, что там строят социализм???!!
И Вы хотите, чтобы рядовые россияне выстроились в ряд в поддержку вот такой позиции???
Но даже если бы ливийцы имели зарплату ниже, чем у нас, то разбрасываться деньгами нашего народа мы категорически не должны!!! Это не копейки!!! Откуда у Вас такое полное пренебрежение к трудовым народным деньгам???

То, что в Ливии родоплеменной строй, видно и по ссылке Дубля. В такой ситуации приход к власти очередного племени тумба-юмба с тамтамами моментально меняет ситуацию и кто был другом для старого руководства, становится врагом и наоборот!!! А денежки российские в итоге плакали во имя эфемерных целей!!

В. Иванова

А с чего Вы взяли, что россияне получают 10000руб, только оттого, что Ливия не отдала долг? Вам кто это сказал?
Как я могу отвечать на Ваш вопрос, если считаю это несусветной глупостью.?

Если и был долг у Ливии СССР ( о чём мне неизвестно, заявление Кудрина, откуда пошёл весь этот разговор, не считаю фактом), то и отдавать его должны всем республикам, это бесспорно.
Далее какой был долг, всё-таки? Речь ведь идёт о заключённых контрактах на определённую сумму.

Далее, в этой теме обсуждается действие Путина, а Вы обливали грязью весь ливийский народ и Каддафи.

А теперь хотелось бы услышать Вашу версию, для чего это Путин сделал и кто его об этом просил? Ведь даже если бы этот долг был и его весь отдали России, сколько бы Вам досталось, что Вы так слёзы льёте?
Приведите хотя бы один из патриотических источников, помимо слов Кудрина, на основании чего весь этот сыр-бор идёт.

Опять же, что говорят Кудрины про Белоруссию, что она сидит на шее у Россиян- это разве не показатель, что они врут на всех истинных друзьей, в угоду Западу?.
Дальше про объективное мнение на сайте ВКПб. Это одно из многих, которое никоим образом не меняет отношения к Ливии. ( оно кстати давно уже есть на форуме) Естественно там совершенно другие условия и другой социализм и другие взаимоотношения.

Смешно бы было думать по другому. Даже в Китае КНДР, на Кубе, везде по своему. И они строят социализм именно применительно к своим условиям. Что в этом подозрительного?.

А насчёт поддержки народом Ливии, почитайте патриотические сайты, блоги и даже новостные ленты- да там противникам и рта не дают раскрыть и про долг вспоминать ни у одного язык не повернётся.
Эту наживку про долг, .чтобы настроить народ против Ливии практически никто не заглотили и нигде не обсуждается.

Если у Вас это единственная претензия к Каддафи и ливийскому народу, то попробуйте самостоятельно докопаться до истины, применив классический метод " 5 почему".

Когда Вы на все почему ответите, то возможно и поймёте, почему это Путин сделал, сделал ли и почему об этом вся либеральная пресса трещит, а патриотическая молчит.

И ещё, просто о жизни. Если Вам друг не отдал долг и его семью пришли убивать бандиты, Вы из мести не поможете ему?
Ну и насчёт зелёног флага Ливийской социалистической республики.
Да, он поднят мной в знак солидарности именно с социалистической Ливией , вопреки тому, с каким носятся сейчас "повстанцы".

И если у нас будет когда-нибудь социалистическая революция и наши сторонники в знак солидарности поднимут красное знамя- нам это только поможет.
А Ваши домыслы и оскорбительные выпады против этого-смешны.

__________________
#Своих не бросаем#

дисс

Несусветной глупостью считаю интерпретировать мой вопрос таким образом, что россияне получают 10 000 рублей только от того, что Ливия не отдала долг. Я нигде про это не писал. Покажите, где это мною написано. А теперь все-таки ответьте на мой вопрос, а не придуманный Вами.
Иванова!! Вы когда-нибудь слышали, что Россия юридически правопреемник СССР??? Так вот - из этого и исходите!!! То. что Вам кажется бесспорным, на самом деле абсолютно не так.D Долг должны были вернуть не всем республикам, а именно России!!!:

Это событие из того же ряда, что и остальные дела демократические. Для чего уничтожается авиастроение, фармацевтическая промышленность, оборонная.... Для чего списан долг неграм Африки, Сирии, Афганистану, Ираку... Это по меньшей мере 50 млрд долларов или 1,5 триллиона рублей!!! На каждую российскую семью по 40-50 тысяч рублей!!!
Наберите в инете слова - "Россия списала долг Ливии" и Вы увидите десятки сайтов,на которых про это написано!!
Причем тут - сколько лично мне достанется??? Каждая российская семья в среднем подарила ливийцам примерно по 4-5 тысяч рублей!!
На 135 миллардов рублей можно, например, российским пенсионерам выплачивать десятки тысяч рублей!!!

В. Иванова

Набирала и ни одного патриотического сайта, одна либерастическая шушера перепечатывает слова Кудрина.

:

__________________
#Своих не бросаем#

дисс

Вы сомневаетесь, что путиноиды списали долг Ливии???
Кудрин официальное лицо. Ни один человек из левых не входил в состав лиц, подписавших договор о списании долга. Так что напрасны надежды, что кто-то из КПРФ расскажет, что лично видел как Путин подписывал договор о списании!!!D:

:Ну и что изобразили??
Интерпретируйте и логически обоснуйте - иначе получится смех над собой любимой!!!
135 миллиардов рублей - это примерно столько, сколько выделили путиноиды на нанотехнологии в стране!!!

Что касается общего ущерба от списывания долгов, то он очень большой!!! Даже если брать не все, а только списание неграм Африки, Сирии, Афганистану, Ираку, то это около 53 миллиардов долларов, т.е. 1,65 триллиона рублей!! Это на каждого коренного россиянина (если не брать мигрантов-иностранцев), то по 14 тысяч рублей!!! А таким образом каждая российская семья лишилась в среднем от 42 000 до 70 000 рублей!!!