Аврора

Вы сами то поняли,что нацарапали? Прочтите заново свой текст и не позорьте свою КПРФ.

Redman_69

Клеймя освободительные движения Литвы, Эстонии, Украины за "коллаборационизм", в Кремле предпочитают забыть, что в 40-х годах ХХ века сотни тысяч русских массово оказывались в рядах СС и Вермахта.

Слово "коллаборационизм" после двух мировых войн все еще имеет зловещий привкус практически во всех странах - без разницы, к какому лагерю они принадлежали - победителей или побежденных. Впрочем, если для наций, которые имели свои государства, сотрудничество с любым, кто посягал на их суверенитет, действительно становилось позорным клеймом, как для французских вишистов или российских власовцев, то для безгосударственных народов Европы часто альтернативы "диалогу" с гитлеровской Германией не существовало. Это, в частности, подтверждает опыт Финляндии во Второй мировой войне. Впрочем, некоторые "победители" предпочитает или не замечать собственных коллаборационистов, или даже чествовать их таким же образом, что и жертв войны.

Российская постимперская идеология везде выводит антигероями прошлого националистические организации стран Балтии, Беларуси, Украины, Кавказа, крымских татар и азиатских народов. Им вменяют самые позорные преступления из всех возможных, главное из которых - "сотрудничество" в период Второй мировой войны с гитлеровской Германией. Одновременно с этим в Кремле предпочитают забыть, что в 1940 годы русские массово появились в тех же структурах, что и литовские, калмыцкие и некоторые украинские националисты - в рядах СС и Вермахта.

Когда речь заходит об отношении белой эмиграции к гитлеровской Германии, русская интеллигенция мгновенно вспоминает князя Юсупова и генерала Деникина, которые отказались сотрудничать с нацистами, и о Вики Оболенской, казненной гитлеровцами активистке французского сопротивления. Забывают только добавить, что таких как Вики Оболенская и Игорь Кривошеин (белогвардеец и участник антифашистского сопротивления) были единицы. Тогда как под знамена вермахта и СС перешли тысячи белоэмигрантов.

Генерал Борис Штейфон, бывший начальник штаба белогвардейской группы генерала Бредова, в 1941-м возглавил "Русский охранный корпус" под немецкими знаменами. Создал такого же уровня боевую единицу и еще один эмигрант-генерал Скородумов, тоже бывший деникинец. Среди офицеров у него был бывший командир известного белогвардейского Алексеевского полка - полковник Бузун.

"Русский охранный корпус" создали в 1941 г. в Югославии для борьбы с партизанами-коммунистами Иосифа Броз Тито. В состав корпуса вошли только белоэмигрантские кадры - бывшие солдаты и офицеры "Вооруженных сил Юга России" (деникинцы) и их потомки. Еще туда вступили 90 бывших корниловцев и остатки сводной Кутеповской роты. Полковник Кондратьев как святыню передал новой боевой единице флаг Второго Корниловского ударного полка. Всего в корпусе служило 17 тыс. человек. Командные кадры для этой вспомогательной части Вермахта готовил «Первый российский Великого князя Константина Константиновича кадетский корпус».

Преимущественно корпус охранял югославские коммуникации от атак партизан. Хотя известно и об участии белогвардейцев в карательных операциях против сербов, «братством» с которыми сейчас так кичится российская пропаганда. В 1944 году, во время отступления Вермахта из Греции, корпус воевал против частей Красной армии. 12 мая 1945-го он сдался англичанам и в советскую зону депортирован не был. Потомки «Белого дела» вдруг объявили себя «югославами», заявили, что никогда не имели советского гражданства, а следовательно, считать их русскими, мол, неуместно.

Подразделением, созданным из белоэмигрантов, была также Русская дивизия «Руслянд», сформированная уже в самом конце войны из кадров нескольких разведшкол. Дивизия была доукомплектована офицерами и унтерами из бывших военных, оказавшихся за рубежом. Командовал дивизией полковник Борис Смысловский. Дивизия "Руслянд" известна тем, что сам наследник российского престола, великий князь Владимир Кириллович Романов, стал ее офицером. Еще в начале войны между СССР и Третьим рейхом великий князь заявил: «В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма... я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом содействовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашей Родины от страшного ига коммунизма».

В Берлине заявление наследника престола Романовых вызвало восторг. Однако отношения между русскими частями и подразделениями Вермахта, в которых служили бывшие граждане СССР, были отнюдь не мирные. Даже в условиях борьбы против коммунизма они постоянно враждовали между собой и пытались определить, кто из них старший. Генерал Власов не раз требовал у руководства немецкой армии подчинить ему все «белоэмигрантские» подразделения. Бывшие же белые преимущественно презирали его и руководство Русской освободительной армии (РОА), «краснопузых» и «коммуняк». Хотя были и исключения. Так, начальником управления формирования кадров в РОА служил генерал Антон Туркул - бывший командир легендарной Дроздовской дивизии. Хватало бывших белогвардейцев и среди командиров подразделений власовцев.

"Соотечественники" в СС

В Ваффен-СС из русских были сформированы 29-я дивизия СС "РОНА", 30-я дивизия СС (известная также как Белорусская) и Первая русская бригада СС "Дружина". Эти части состояли из бывших граждан СССР, поэтому "белых" кадров в своих рядах почти не имели.

Несколько иная ситуация была в добровольческом полку СС "Варяг". Он, как и "Русский охранный корпус", полностью состоял из белоэмигрантов и их сыновей и так же всю войну сражался против сербских и хорватских партизан-антифашистов в Югославии. Бывшие солдаты и офицеры Белой армии куда шире были представлены в других российских национальных частях СС - казацких. Подразделения из числа уроженцев земель казачьих войск Российской империи (Донского, Кубанского, Терского и т.д.) начали формироваться сразу после захвата Вермахтом Ростовской области. Этому способствовали бывшие руководители белого движения, чье слово имело в регионе вес. Бывший атаман Войска Донского генерал Петр Краснов отмечал: "Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, а против коммунистов, жидов и их прихвостней, торгующих Российской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!"

Летом 1942 года в городе Славуте создали центр формирования казачьих частей. Туда направляли всех казаков-добровольцев и военнопленных Красной армии, которые называли себя казаками. Туда же направляли и казаков-белоэмигрантов, которые заняли в новых боевых единицах немало офицерских должностей. На август 1942 появилось семь полков. Их сразу бросали на борьбу с партизанами в Белоруссии и Украине. Об их карательных акциях и ожесточенных боях против партизан говорится в отчетах командиров Украинской повстанческой армии. Казаки стали настоящим бедствием для белорусских крестьян. Немецкий генерал Макс фон Шекендорфф из штаба группы армий «Центр» писал в дневнике: "Поведение казаков в отношении местного населения безжалостно". Позже они же отличились в подавлении Варшавского восстания и карательных акциях против хорватов и сербов.

На апрель 1943 года в составе Вермахта воевало 25 тыс. казаков. 21 апреля 1943 г. была сформирована Первая казачья дивизия во главе с генералом Гельмутом фон Паннвицем. После продолжительных боев с партизанами Украины и Белоруссии ее перевели в Югославию - воевать против уже упомянутых отрядов Тито. В августе 1944-го дивизия начала переформирование и ее передали в новое подчинение. В феврале 1945 года новая единица получила название 15-й казачий корпус СС. Ее командиром стал фон Паннвиц. Форму с двумя молниями на нашивках примеряли бывшие деятели белого движения - уже упомянутый генерал Петр Краснов, его брат Семен, бывший командующий «Дикой дивизии» Султан-Гирей Зови, генерал Андрей Шкуро и другие.

Следует отметить, даже командиры частей корпуса не были единодушны в политической ориентации. Сторонники объединения с войсками генерала Власова подвергались осуждению и презрению со стороны казаков-монархистов (те видели в «власовцах» «красных»), а идеи «единой и неделимой» возмущали сепаратистов, мечтавших о независимой казацкой республике. Фактически только наличие командующего - немца удерживало это сборище от прямых внутренних конфликтов.

15-й казачий корпус СС воевал преимущественно против югославских партизан. Но в декабре 1944 года на реке Драва он противостоял наступлению 133-й стрелковой дивизии Красной армии. Численность корпуса составляла до 35 тыс. человек, среди них около 5 тыс. немцев - офицеры и военные специалисты. В мае 1945-го казацкие части сдались британцам около города Лиенц в Австрии. Те выдали казаков СССР. Их дальнейшая судьба была трагической.

Неудобная память

В штатных частях Вермахта, СС, добровольческих формированиях (HiWi), полиции и национальных батальонах во время Второй мировой войны служили 1 млн. 178 тыс. бывших советских граждан и белоэмигрантов. Русские среди них составляли самую большую группу, которая насчитывала 380 тыс. человек без членов семей. 36 из них во время войны были награждены немецким Железным крестом II класса, 16 - I-го (получить I-й класс мог только человек, уже удостоенный II-го). Огромное число бывших советских граждан и лиц, которые считали себя русскими (белоэмигрантов), отчаянно воевало против Красной армии на стороне фашистов, добывая боевые награды. Ряд российских националистических организаций считает это основанием называть Великую Отечественную войну Второй гражданской.

Разумеется, далеко не вся белая эмиграция поддержала в ходе войны нацистскую Германию. Генерал Деникин сотрудничать с ней отказался. Но именно он в декабре 1946 года обращался к генералу Ейзенхауэру с просьбой прекратить выдачу СССР русских, служивших гитлеровской Германии, и всячески способствовал их натурализации на Западе. С точки зрения советского правосудия, Деникин был стопроцентным «пособником предателей Родины».

Русские части в составе Вермахта и СС неоднократно демонстрировали великодержавный шовинизм, который идеологически роднил их с немецкими нацистами. Так, командир Первой русской бригады СС «Дружина» оберштурмбаннфюрер СС Владимир Гиль-Родионов во время карательных акций в Беларуси массово расстреливал местных жителей и щадил только тех, кто просил пощады на «литературном русском языке».

Какое отношение имеют все эти факты к современной России? Ее руководство было не на шутку обеспокоено переносом «Бронзового солдата» в Таллине. Оно очень возмущается по поводу чествования памяти воинов УПА в Украине. И одновременно не замечает памятной доски русским казакам-эсэсовцам Шкуро, Краснову, Султан-Гирею Зову и их немецко-фашистскому командиру Гельмуту фон Паннвицу возле Храма Всех Святых прямо в центре Москвы.
Д. Калинчук
А вот откровения самих белогвардейцев:http://puco-sib.livejournal.com/64193.html

__________________
Борюсь,следовательно существую

Redman_69

Утихомирься,тролль коронованный.
По существу есть чего наврать то?

__________________
Борюсь,следовательно существую

А.Лексей

Да, мазохизм, идиотизм и царизм в одном флаконе - это и есть пропагандисты монархизма Аврора и Посторонний.

АВРОРА, к Вашему сведению, расстрел царя был подкреплён также ударом 20-тысячной шахтёрской армии с тыла на узловую станцию Челябинск с разгромом дутовской белой армии и белочехов.

>Никто и не спорит,
= в нашем гусском двогянском обществе имени дома Гомановых ...

>что монархия-это 100% счастье,а социализм (или коммунизм) 100%-несчастье.
= Хум хау. Вам, сынкам голубых князей, смывшихся за бугор, русский народ не понять никогда.

>Вот и надо искать истину посередине,
= Гиви сказал, что дважды два = пять, а Сёма - что семь. Найдите истину посередине.

>НО ЦАРЬ ДОЛЖЕН В РОССИИ СИДЕТЬ НА ТРОНЕ.
= Да, а трон должен быть в сортире.

>Мы страна исторически монархическая.
= Ну то есть до Рюрика русского народа с его народоправством не было, а были лишь голые обезьяны.

>Да и коммунисты правили по Монархически.
= чушь собачья, ваше благорожие.

>Слово Генсека было законом.
= И это не так.

>при царе знал наследника и тот знал,что будет царем и учился от отца управлять государством.
= Типа "Сегодня я убил две вороны. Сегодня я убил пять ворон. Согодня я колол дрова. Сегодня я убил трёх ворон. Сегодня пришёл Распутин и сказал, что надо наступать. Сегодня я убил трёх ворон и сороку. Принесли безе и наполеоны, меня вытошнило от запаха деревенского масла. Сегодня я убил шесть ворон -очень удачный день!"

Редман прав: Аврора оборзело.

Аврора

Если взять от Монархии и от коммунистов все разумное,то может что и получилось для государства. Система образования при коммунистах была лучшей в мире. Тут не поспоришь.

Посторонний

Любезный Аврора!
Историю нужно изучать по архивным, документам, монографиям, отчасти, по мемуарам. Это во-первых.
Во-вторых, приведённый Вами расклад можно было бы рассматривать всерьёз, если бы белые проводили референдум, либо, на худой конец, социологический опрос.
В-третьих, по воспоминаниям соратников, ни Марков, ни Каппель НИКОГДА не занимались политикой, не входили ни в какие партии. И Бог у них был один: РОССИЯ, естественно в их понимании.
Не были они никогда монархистами.
Что же касается генерала Деникина, то да, в своих мемуарах он обронил фразу о "50/50", но это исключительно авторское выражение.
К февралю 1917 года Романовы дискредитировали себя перед всеми слоями населения. Даже ярые сторонники монархии мечтали повесть великих князей, упрятать Николашу в лечебницу, а Александру - в монастырь.
Не забывайте, что акт об отречении царю привёз монархист Шульгин

А.Лексей

Дивизия "Руслянд" известна тем, что сам наследник российского престола, великий князь Владимир Кириллович Романов, стал ее офицером. Еще в начале войны между СССР и Третьим рейхом великий князь заявил: «В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма... я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом содействовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашей Родины от страшного ига коммунизма».

Вот такую вот животинку приютил в Норильскникеле Потанин, вот такую вот животинку нам сватает Аврора.

А.Лексей

>Если взять от Монархии и от коммунистов все разумное, то может что и получилось для государства.
= Галантерейщик и кардинал - это сила!
= А что разумное было в монархии? Принцип, что наглый, сильный и подлый всегда прав?

Redman_69

Это просто Леонида Ильича в теме нет,он бы оспорил ваше утверждение.
Сплошной эклектизм.Власти уже пытались скрестить ужа и ежа,что получилось все видят.Будущее России не в ваших попытках реанимировать труп и затащить мощи на престол.Ваше время безвозвратно миновало,вы-недоразумение,казус.С таким же успехом вы можете настаивать на интронизации египетских мумий.Я понимаю,что очень хочется,но вы иногда в календарь заглядывайте...

__________________
Борюсь,следовательно существую

Посторонний

Для начала, не мешало бы, описать это "всё разумное" в контексте двух различных теорий.
Лучшая система образования была как раз при Романовых