Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2012, 20:36   #1811
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
DОNК,ну немного все не так. Войну начали с 1200 Т-34,немцы "наклепали" 40 тыс. танков. Кроме того у них была лучше поставлена ремонтная служба и многие подбитые танки снова вступали в строй. А насчет начала войны и Т-34 и КВ и почему они вообщем-то немалом количестве (я уж не говорю про 10 тыс других танков) не смогли толком ничего сделать. У нас были катастрофически плохо подготовлены экипажи...
Ох,как лихо стрелки переводятся... Знакомый почерк. Тогда, при всей ненависти к советам, сообразите, что и ситуация разная была: на нас напали, а не мы войну объявили (ведь царь объявил войну Австрии и Германии без всякого нападения их на Россию). ССССР действительно был не готов к современной войне, поэтому Сталин и оттягивал её начало хотя бы до 42-го года, а полностью СССР должен был быть готов только в 43-м. А царь с генералами начал войну, сказав, что готов и немцев "шапками закидает". И что интересно, стратегического развертывания в помине не было, а оказывается, что "были готовы". Отсюда и все неудачи 14-го и 15-годов., плюс - недостаток вооружений и никудышная промышленность (по сути, она была еще в зачаточном состоянии и и даже не намечалось переводить её на военные рельсы.
А вот СССР, в условиях нападения на него, будучи неготовым и не планировавший войну, опоздал со стратегическим развертыванием на 45 дней и вынужден был "догонять" больше года, а только тогда смог планировать и начинать наступательные крупные операции и это при том, что моментально перевел всю промышленность на военное положение.
А по аналогии с царским правительством, когда СССР объявил войну Японии (без нападения с её стороны), раздолбал полностью отмобилизованную армию японцев "в шесть секунд", перебросив с Запада только малую часть фронтовиков, используя части КДВО, в основном, "для поддержки штанов".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:07   #1812
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Кроме того у них была лучше поставлена ремонтная служба и многие подбитые танки снова вступали в строй.
У немцев тигры и пантеры были вообще мало ремонтоспособны и зачастую из за весьма не больших повреждений отправлялись на ремонт в Германию.Как готовилась к войне РИ можно судить по самолётам.Если войну начинали примерно с одинаковым количеством то к 1917 у РИ их было в трое меньше чем у той же Германии.В варианте ВОВ всё с точностью до наоборот.
Так кто эффективней социализм ,капитализм ,или монархический капитализм?
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:27   #1813
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Июльский,Россия действительно имела более слабую промышленность. Но это реальность,т.к. РИ была все таки в большей степени аграрной страной. Но цари упорно сокращали разрыв и в начале века все заводы были перегружены заказами и пахали в 3 смены. Уже был в Рыбинске запланирован крупнейший в Европе завод по производству автомобильных и авиационных двигателей. И вообще Николай в дальнейшем планировал сделать Россию основным производителем автомобилей по примеру США,где как известно именно автомобиль потянул за собой всю промышленность. Ну это так...частности. Все равно война все планы нарушила.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:30   #1814
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
DОNК,ну немного все не так. Войну начали с 1200 Т-34,немцы "наклепали" 40 тыс. танков. Кроме того у них была лучше поставлена ремонтная служба и многие подбитые танки снова вступали в строй. А насчет начала войны и Т-34 и КВ и почему они вообщем-то немалом количестве (я уж не говорю про 10 тыс других танков) не смогли толком ничего сделать. У нас были катастрофически плохо подготовлены экипажи...
Жаль историки об этом не знают . Потому что с 43 по 45 "неподготовленные" долбали немцев во всех позициях и во все отверстия . А цифры у вас с неба. http://www.deol.ru/manclub/war/suv55.htm

Кроме того Сталин умудрился организовать эвакуацию 1,5 тысяч предприятий из зоны оккупации за 6 месяцев и запустить их работу. Царь во время первой мировой затеял эвакуацию рижских заводов. Собирались больше года, упаковали всё и повезли, потом три года возили, а по узловым всё это только в 20-х собрали и назад вернули. Да и не смог бы твой ромашишка ни хрена производить - заводов для этого не было. Лох он был.

"Если рассматривать каждый танк в отдельности, то немцы имели прекрасные, высококачественные танки (имеется в виду их тактические параметры), с толстой броней, мощнейшими дальнобойными пушками, часть танков даже со стабилизацией оружия и приборами ночного видения. А наш основной танк Т-34 был без всяких наворотов – всего лишь оптимальная для массового боя броня, мощный двигатель и пушка, способная на дистанциях реального боя уничтожить на поле боя любую цель, за исключением небольшого количества особо бронированных машин (потом и с особо бронированными вопрос решили). Немцы построили своих высококачественных основных танков: Т-4 – 8 686 единиц и Т-5 («Пантера») – 5 976. И еще тяжелых Т-6 («Тигр» и «Королевский тигр») – 1 834 единицы, хотя на немцев работала промышленность всей Европы, участвуя в производстве этих очень качественных машин. А СССР и без Европы построил Т-34 – 84 070 единиц, да еще тяжелых: КВ – 3 104, да ИС – 3 475. Ну, и еще и легкие танки, которые считать не будем. Наши танки были простые (без дополнительных параметров качества), их массовое производство легко было развернуть.

А поскольку войны выигрывают не танки, и не иная техника, а армии, то при равных численностью армиях, советская пехота и артиллерия имела задачу уничтожить, скажем, 100 немецких танков, а немецкая 700 советских. В результате, танки-то у немцев (и всей союзной немцам Европы) были качественные, да только на победе это не отразилось.
" http://forum-msk.org/material/economic/9083584.html

Последний раз редактировалось DONK; 05.07.2012 в 21:45.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:33   #1815
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
И вообще Николай в дальнейшем планировал сделать Россию основным производителем автомобилей по примеру США,где как известно именно автомобиль потянул за собой всю промышленность.
Это вам сам Николай сказал?
Царские родичи и свита были умнее Николая и понимали, что чем сильнее буржуазия, капиталисты, тем слабее самодержавие и его все равно спихнут, а значит, отнимут кормушку. А оно им надо было?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:49   #1816
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Старый,конечно монархический капитализм эффективней. Кстати буквально на днях, 1 июля в монархическом Лихтенштейне прошел референдум,стоит ли ограничить власть монарха. Обратите внимание речь не об отмене монархии,а об ограничении власти. 76,1 процента населения высказалось против даже ограничения власти. Вот и вывод можно сделать. Лихтенштейнцы дураки,а мы умные.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 21:54   #1817
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Старый,конечно монархический капитализм эффективней. Кстати буквально на днях, 1 июля в монархическом Лихтенштейне прошел референдум,стоит ли ограничить власть монарха. Обратите внимание речь не об отмене монархии,а об ограничении власти. 76,1 процента населения высказалось против даже ограничения власти. Вот и вывод можно сделать. Лихтенштейнцы дураки,а мы умные.
Вы только это американцам не говорите, а то они начнут искать Лихтенштейн у себя в карманах , там бюджет как карманные деньги собаки Била Гейца . Если уж говорить об эффективности капиталистических систем то более неэффективной системы чем монархия при капитализме и придумать невозможно. Практически все государства-монархии сегодня полностью зависимы от США.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 22:02   #1818
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Практически все государства-монархии сегодня полностью зависимы от США.
Ну если США все на самотек пустят и никуда лезть не будут, то ни монархий, ни самих США не станет.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 22:06   #1819
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Кстати буквально на днях, 1 июля в монархическом Лихтенштейне прошел референдум,стоит ли ограничить власть монарха. Обратите внимание речь не об отмене монархии,а об ограничении власти. 76,1 процента населения высказалось против даже ограничения власти. Вот и вывод можно сделать. Лихтенштейнцы дураки,а мы умные.
Лихтенштейн - это круто, это показатель... Это доступно пониманию только самых умных и продвинутых. А мы, дурачки, уж в сторонке посидим.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 22:09   #1820
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Ага, Швеция зависима от США, Дания, Норвегия, Япония. Хотя от США многие сейчас зависят,если смотреть реально... Но США почти не участвовали в мировых войнах,а только наживались на них... Ну и фиг с ними. США кстати не желает в России монархии. Видимо от природной доброты.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли России такая партия , как "Е...ная Россия" Иван Александрович Агитация за КПРФ 4 14.09.2011 12:16
"Российский общенародный союз". Краснопуз Политические партии и движения России 49 26.03.2011 00:41
Единственная партия, которая сегодня реально защищает конституцию - Это "Единая Россия"? Иван Александрович Агитация за КПРФ 8 08.11.2010 19:30
"Вести" сочинили сказку про коммунистов. Телеканал "Россия" проголосовал вместо Зюганова Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.11.2008 05:50
Партия "Справедливая Россия: Родина. Пенсионеры. Жизнь" Admin Выборы в России 7 26.06.2007 12:28


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG