Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2014, 03:32   #2971
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Вот, нашёл на просторах Тырнета, никак не мог вспомнить автора и название книги, советую прочитать.

"Термин "христианский социализм" уже в начале XX в. носил значительную неоднозначность.
Следует различать исторический христи*анский социализм и подлинный христианский социализм.
Исторический христианский социализм представлял собой в XIX в. движение христиан Западной Европы (в основном Англия Франция и Германия), чаявших ис*целения язв существующего социального строя. Начиная с проповеди об*щения имуществ и щедрой благотворительности, они сталкивались со стеной непонимании со стороны остального общества, в том числе - и церковного. Не имея сил эту стену разрушить, христианские социалисты быстро дрейфовали в сторону обычной социальной работы, направленной на улучшение бытовой и производственной сторон жизни городских рабо*чих, не надеясь достигнуть цели изменения основ существующего строя и фактически слились с профсоюзным движением.
Иначе говоря, "христи*анский социализм" превратился в "христианскую социальность".
Подлин*ный христианский социализм представляет собой идею создания христи*анского общества (государства), экономическим строем которого было бы общение имуществ (т.е. передача средств производства государс*тву). В такой комбинации общественная собственность вовсе не являет*ся "базисом" общества (таким "базисом" является христианская вера), а экономической формой, в рамках которой христианство может стабиль*но существовать в масштабах государства. Такой экономический строй, по мнению "социалистов", полностью совместим с христианством, выте*кает из евангельского учения и освящен апостольским и святоотеческим преданием. Именно такой социализм имел в виду Булгаков, говоря о "христианском социализме".
"
И как ни выеживается Булгаков, путаясь в трех соснах, как ни выеживаются церковные "социалисты", а ничего, кроме научноподобного бреда не получается и не может получиться, поскольку базисом социалистического общества является общенародная собственность на средства производства, а не эфимерная "христианская вера", которая прекрасно себя чувствует и в капиталистическом обществе.Причем, подспудно осознавая всю бредовость своих "изысканий" религиозные "социалисты" интуитивно избегают говорить о частной собственности именно на средства производства, с охотой говоря про частную собственность только как про личную собственность, не разделяя частную собственность на средства производства и орудия труда.
Может быть эти "социалисты" были тупыми?
Совсем не тупые. Но пытаясь совместить несовместимое они одновременно не могли не понимать, что если разделить понятия, то рухнет вся цепочка их рассуждений и аргументов, которую они с такой любовью и тщательностью создавали.
А это значит, что во всех их рассуждениях просто замаскированное вранье, которое напоминает желания известной невесты соединять носы одних женихов с ушами других.
И не стоит забывать, что все работы этих "социалистов" появились после февраля 1917 года, когда была отменена царская и церковная цензура. Когда надо было как-то состыковать религию с изменившейся политической обстановкой. И не зря в лагере "социалистов" были и наиболее здравомыслящие церковники, которые прекрасно поняли, что в первую очередь надо спасать Церковь от неминуемой гибели, если ничего не менять. Ведь тогда и разделились церковники на консерваторов и "социалистов". И первые заслуживают больше уважения за то что говорили правду о сущности религии и церкви, категорически отрицая совместимость христианства и социализма.
Вторые же просто выступили в роли приспособленцев.
Время меняет не религию, оно меняет Церковь и церковников, которые неминуемо превращаются из консерваторов в приспособленцев, как это сейчас происходит с христианством на Западе, где уже становится чуть ли не благодеянием то, что считалось смертным грехом. И сама церковь к таким изменения руку прикладывает, только с её согласия или бездействия становятся возможными в христианских странах абсолютно нетерпимые с точки зрения религии действия властей, вслед за которыми начинаются и изменения в церкви и её морали. Просто не может Церковь противиться власти, от которой полностью зависит.
И никуда не деться от факта, что эра христианства идет к закату, а на восходящей линии находится ислам, как более молодая, более жесткая, более консервативная и более агрессивная религия, которая давно уже из религии арабов превратилась в интернациональную религию.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 08:28   #2972
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А вот в 50-х в той деревне и окрестностях в лаптях уже никто не ходил. Сапоги в дождь и распутицу или универсальные "ботинки" - калоши.
Кстати, намного лучше и долговечнее лаптей были, а носить можно было как и лапти с онучами (надо было только дирочку в заднике проделать.
Классический ход,снова мировой технический прогресс к себе приписали. Резину массово стали производить из нефтепродуктов по всему миру в то время. По такой логике надо говорить,что Ельцин принес в страну комппьтеры и мобильные телефоны.
Я даже будучи школьником ни хера не понимал,чего эти учебники все время все сравнивают с 1913 годом. Сравнивали бы с 1486-м,еще бы круче казались.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 12:46   #2973
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Классический ход,снова мировой технический прогресс к себе приписали. Резину массово стали производить из нефтепродуктов по всему миру в то время.
Вы о чем, графин? Кто себе чего приписывает?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 13:09   #2974
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Вы о чем, графин? Кто себе чего приписывает?
Что? Индустриализацию коммунисты себе приписали. Сейчас в КНДР приписывают,что Солнце встает вместе с вождем. Ничего нового.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 13:15   #2975
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Что? Индустриализацию коммунисты себе приписали. Сейчас в КНДР приписывают,что Солнце встает вместе с вождем. Ничего нового.
А при чем тут калоши, графиня?
Вы, как поручик Ржевский: "Простите, сударыня, х....ю спорол-с".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 13:17   #2976
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Что? Индустриализацию коммунисты себе приписали. Сейчас в КНДР приписывают,что Солнце встает вместе с вождем. Ничего нового.
Я всегда был уверен,что правильно наш народ царя-короля с его челядью расстрелял в подвале!! Отомстил народ за многовековое рабство!! М О Л О Д Ц Ы!!! Надо увековечить в памятнике имена людей поставивших в Ипатьевском монастыре точку в многовековой царской вакханалии и мракобесии!!
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 13:32   #2977
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Надо увековечить.....
Их и увековечили.Пулька вошла в лобик,а вышла из затылочка.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 13:58   #2978
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
"Термин "христианский социализм" уже в начале XX в. носил значительную неоднозначность.
Следует различать исторический христи*анский социализм и подлинный христианский социализм.
Исторический христианский социализм представлял собой в XIX в. движение христиан Западной Европы (в основном Англия Франция и Германия), чаявших ис*целения язв существующего социального строя. Начиная с проповеди об*щения имуществ и щедрой благотворительности, они сталкивались со стеной непонимании со стороны остального общества, в том числе - и церковного. Не имея сил эту стену разрушить, христианские социалисты быстро дрейфовали в сторону обычной социальной работы, направленной на улучшение бытовой и производственной сторон жизни городских рабо*чих, не надеясь достигнуть цели изменения основ существующего строя и фактически слились с профсоюзным движением.
Иначе говоря, "христи*анский социализм" превратился в "христианскую социальность".
Подлин*ный христианский социализм представляет собой идею создания христи*анского общества (государства), экономическим строем которого было бы общение имуществ (т.е. передача средств производства государс*тву). В такой комбинации общественная собственность вовсе не являет*ся "базисом" общества (таким "базисом" является христианская вера), а экономической формой, в рамках которой христианство может стабиль*но существовать в масштабах государства. Такой экономический строй, по мнению "социалистов", полностью совместим с христианством, выте*кает из евангельского учения и освящен апостольским и святоотеческим преданием. Именно такой социализм имел в виду Булгаков, говоря о "христианском социализме".
"
И как ни выеживается Булгаков, путаясь в трех соснах, как ни выеживаются церковные "социалисты", а ничего, кроме научноподобного бреда не получается и не может получиться, поскольку базисом социалистического общества является общенародная собственность на средства производства, а не эфимерная "христианская вера", которая прекрасно себя чувствует и в капиталистическом обществе.Причем, подспудно осознавая всю бредовость своих "изысканий" религиозные "социалисты" интуитивно избегают говорить о частной собственности именно на средства производства, с охотой говоря про частную собственность только как про личную собственность, не разделяя частную собственность на средства производства и орудия труда.
Может быть эти "социалисты" были тупыми?
Совсем не тупые. Но пытаясь совместить несовместимое они одновременно не могли не понимать, что если разделить понятия, то рухнет вся цепочка их рассуждений и аргументов, которую они с такой любовью и тщательностью создавали.
А это значит, что во всех их рассуждениях просто замаскированное вранье, которое напоминает желания известной невесты соединять носы одних женихов с ушами других.
И не стоит забывать, что все работы этих "социалистов" появились после февраля 1917 года, когда была отменена царская и церковная цензура. Когда надо было как-то состыковать религию с изменившейся политической обстановкой. И не зря в лагере "социалистов" были и наиболее здравомыслящие церковники, которые прекрасно поняли, что в первую очередь надо спасать Церковь от неминуемой гибели, если ничего не менять. Ведь тогда и разделились церковники на консерваторов и "социалистов". И первые заслуживают больше уважения за то что говорили правду о сущности религии и церкви, категорически отрицая совместимость христианства и социализма.
Вторые же просто выступили в роли приспособленцев.
Время меняет не религию, оно меняет Церковь и церковников, которые неминуемо превращаются из консерваторов в приспособленцев, как это сейчас происходит с христианством на Западе, где уже становится чуть ли не благодеянием то, что считалось смертным грехом. И сама церковь к таким изменения руку прикладывает, только с её согласия или бездействия становятся возможными в христианских странах абсолютно нетерпимые с точки зрения религии действия властей, вслед за которыми начинаются и изменения в церкви и её морали. Просто не может Церковь противиться власти, от которой полностью зависит.
И никуда не деться от факта, что эра христианства идет к закату, а на восходящей линии находится ислам, как более молодая, более жесткая, более консервативная и более агрессивная религия, которая давно уже из религии арабов превратилась в интернациональную религию.
Давненько я не читал подобную чушь, оно и неудивительно.Всего намешано, понемногу, получилась каша, но не Плов!
Я такое есть не намерен, у меня желудок один, мне колики от такого блюда не к чему. Хотя немного я пройдусь, своими башмаками 47 размера,по этому посту. Например:

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
поскольку базисом социалистического общества является общенародная собственность на средства производства, а не эфимерная "христианская вера", которая прекрасно себя чувствует и в капиталистическом
Есть что-то возразить умственно отсталому Kuznez_y? Казалось бы всё карьера Kuznez_a, на этом закончилась и его хозяева из любимой народной партии Единая Россия погонят сран....ой метлой. Ан нет, эта сволочь, находит не ожиданный ход:

Первые христианские коммуны, где всё общее

Что из этого следует, а следует,что существо под ником "Июльский" обычный ненавистник и атеистический мракобес. Это придало немного сил умственно отсталому Kuznez_y. Тем более что Kuznez, Евангелие читал, и помнит многие притчи из этого священного произведения.

В чём можно упрекнуть Kuznez_a, так это неприятие Деяния Апостолов,хотя и там, если отбросить,некоторые повествования, явно по заказу власть имущих, вставок о рабстве, вполне приемлемо для чтения.
Однако что более всего возмутило и подействовало на недоразвитый "моск" Kuznez_a, так это суждение, не относящиеся к самой Идеи, дела церковные,мирские и прочие гадости.

Утерев сопли рукавом, и проведя ладонью по не бритой щеке, хлебнув пивка, это чудо в перьях от роскошной перины, вспомнил, ещё о двух неплохих иностранцах, подвизавшихся на данном поприще французах: Эммануэль Мунье и Шарль Пеги.

Почему они, только по одной причине,они были не только современниками Революции 1917 года, но и становления советской коммунистической власти в первой в мире стране Советов. Не тревожьте эту сволочь Kuznez_a своими "высокоинтеллектуальными"постами, я не люблю Индивидуев, которые лишены Напрочь способности к мыслительным процессам.

Хи-хи-хи.
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Последний раз редактировалось Kuznez; 07.02.2014 в 14:03.
Kuznez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 14:54   #2979
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Я всегда был уверен,что правильно наш народ царя-короля с его челядью расстрелял в подвале!! Отомстил народ за многовековое рабство!! М О Л О Д Ц Ы!!! Надо увековечить в памятнике имена людей поставивших в Ипатьевском монастыре точку в многовековой царской вакханалии и мракобесии!!
В смысле про мракобесие? Кто мракобес? Тот кто не знает,что не Ипатьевский монастырь и дом инженера Ипатьева. Ну да мракобес,именно на этот контингент была построена пропаганда в советское время.

И ышо интересно,что такое свобода народа?
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 15:41   #2980
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
В смысле про мракобесие? Кто мракобес? Тот кто не знает,что не Ипатьевский монастырь и дом инженера Ипатьева. Ну да мракобес,именно на этот контингент была построена пропаганда в советское время.

И ышо интересно,что такое свобода народа?
Мракобес царь! А для Вас это откровение?? Хмм,интересно девки пляшут... А свобода у народа появилась после Великой Октябрьской Социалистической революции!!! Народу дали всеобщее обязательное образование,достойную работу,бесплатное жилье,медицину. Прошла масштабнейшая индустриализация моей Родины, страна которая ходила в лаптях при царском режиме, стала в линейку самых высокоразвитых промышленных стран мира!!!
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли России такая партия , как "Е...ная Россия" Иван Александрович Агитация за КПРФ 4 14.09.2011 12:16
"Российский общенародный союз". Краснопуз Политические партии и движения России 49 26.03.2011 00:41
Единственная партия, которая сегодня реально защищает конституцию - Это "Единая Россия"? Иван Александрович Агитация за КПРФ 8 08.11.2010 19:30
"Вести" сочинили сказку про коммунистов. Телеканал "Россия" проголосовал вместо Зюганова Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.11.2008 05:50
Партия "Справедливая Россия: Родина. Пенсионеры. Жизнь" Admin Выборы в России 7 26.06.2007 12:28


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG