шульгинист

Все перечисленные Вами ПОЛИТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ, а ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ только две. Все системы перечисленные Вами, я вляютя разновидностью республики или монархии. Диктатура - республика, в Ватикане теократическая монархия, военная диктатура - тоже республика. А, на пример, в Иране теократическая республика.

__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)

шульгинист

Приказ №1 был составлен Петроградским советом и подписан Временным провительством. А так как Керенский входил и туда и туда, то он, во всяком случае сыграл большую роль в издании и ратификации Приказа.

Да где Вы вычитали, что армия разложилась к концу 1916 года? Сколько я мемуаров очевидцев тех событий ни читал, а про то, что армия была развалена до Февраля не ничего не слыхал. И Деникин и Молчанов и Шульгин в один голос обвиняли в развале армии Керенского.

__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)

Июльский

Если не в курсе, то в общественно-политической системе могут быть разные формы правления. Общественно-политическая система - капитализм, а формы правления: от монархии (в различных вариантах) до диктатуры (как было в Испании) и хунты (Греция).
Вот при социализме возможна только одна форма правления - Советы: Съезд, Верховный Совет, местные советы. Даже правящая партия может не быть юридически институтом формы правления, как было с КПСС до 1977 года. Только в 1977 году было зафиксировано в Конституции СССР, что КПСС - "руководящая и направляющая". До этого генсеки не являлись юридически государственными руководителями, поэтому все они еще имели должность либо председателя правительства (Сталин стал таковым только перед войной, а Ленин получил эту должность сразу решением Съезда Советов), либо Председателя ВС (таким первым стал Брежнев, т.е. юридически стал главой государства).
Кроме того, республиканский строй (который вы только и знаете наряду с монархией) может иметь разные формы правления: президентская форма или парламентская форма правления.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Владимир Александрович

Советы - это не общественно-политическая система? Здесь нет общества, здесь нет политики? Здесь есть стадо, и есть Пастухи со своими советами, управляющие и живущие за счет своего стада?

Нет, не возьмем у Вас лопату, марксизм, и копать себе могилу не будем, и даже вам не будем, товарищ Июльский. Останетесь со своей лопатой, и делайте с ней, что хотите.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Июльский

Кто и куда мог входить - дело десятое. Вы же прямо заявили, что Керенский подписал Приказ №1 будучи военным министром. А он не только не был тогда военным министром, но и под приказом вообще нет его подписи - не его это дело было.
И что за "ратификация" приказа? Он вступил в силу по факту с момента подписания. Чуть позже было внесено малое уточнение, а вскоре он вообще был отменен.
Я вам сообщу "ужасную новость", но Временное правительство вообще не имело отношения к этому приказу и никто из правительства его не подписывал. Это
ПРИКАЗ № 1 ПЕТРОГРАДСКОГО COBETA РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ О ДЕМОКРАТИЗАЦИИ АРМИИ.

принят 1 марта 1917 г. на объединенном заседании рабочей и солдатской секций Совета.

И составлялся он комиссией во главе с Соколовым.
Вопросы есть?

А если вы еще внимательнее отнесетесь к документу, то обнаружите, что ЕЩЕ НЕ БЫЛО ОТРЕЧЕНИЯ ЦАРЯ. Бумажка "Начальнику штаба" подписана 2 марта 1917 года.

А если еще более внимательно почитаете историю, то обнаружите, что Временное правительство само было создано решением Совета и Комитета "по соглашению", а потому Приказ Совета никаким боком не мог "ратифицироваться" Временным правительством. А потому ваши вымыслы предположительные о "большой роли Керенского" превращаются в мираж.

Вы, видимо, просто знакомые буквы искали в упомянутых книгах, а не текст читали. А они там пишут о положении в армии. Армия была неуправляема уже к февралю и поэтому все командующие фронтами высказались за отречение царя, поэтому ничего, кроме отряда Иванова царь не мог направить в Питер для подавления беспорядков, поэтому Питерский наальник не располагал прктически никакими силами для карательных действий и даже запасные гвардейские части были ненадежны. То, что получил тот же Кутепов для подавления мятежа - капля в море по сравнению с тем, что надо было.
К концу 16-го армия уже не хотела воевать и ничем её нельзя было заставить это сделать. Относительная дисциплина была на румынском фронте, но и там разложение шло по нарастающей. На западном же направлении армия уже открыто не подчинялась приказам, войска требовали замены, устав бесполезно сидеть в окопах и "кормить вшей".
Вот так обстояло дело на самом деле. И Керенский тут был абсолютно непричастен. Все ссылки на него уже в период после Фераля, а до Февраля на него мог ссылаться только совсем неумный человек, потому что А.Ф. Керенский тогда был никто и звать никак.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Альтафини

Одно из самых из самых верных замечаний!!!
Полностью согласен!

__________________
"Надо всегда ВЕРИТЬ в Любимых"(Лилит)...24.04.15.

Июльский

Так вы её уже взяли и усердно яму себе копаете, пытаясь уверить, что Советы - общественно-политическая система, которой они никогда не были и никто их так не называл. Причем, я вам эту лопату не давал, вы сами, добровольно её взяли.
Советы - форма управления, милейший. институт власти. И действуют они в рамках ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ СОЦИАЛИЗМ.
Копайте, Шура, копайте, как говорил "великий слепой".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Может быть тогда кто-то возьмет назад свое утверждение, что русская армия была готова к войне в 1914 году? Добровольцы есть?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Альтафини

Вы назовите мне хотя бы одну страну готовую к войне тогда.Даже объявление Германией войны России стало полной неожиданностью для генералом Германии.
Война вспыхнула неожиданно .Ещё за неделю до начала известных событий никто не мог предположить развитие именно таких действий.А когда война всё таки началась все думали,что продлиться максимум 1-2 месяца.
А что касается авиации,то к началу войны у России их было больше всех из воюющих держав.

__________________
"Надо всегда ВЕРИТЬ в Любимых"(Лилит)...24.04.15.

Июльский

Так была русская армия готова к войне, как кто-то тут утверждал, или нет?... Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа... Но не дождетесь...

Во как. Понятия ни о чем не имели, не готовились, не мобилизовались... А тут бух... Войну кайзер объявил... Бедные генералы...
По странному совпадению, точно такого же мнения после ВМВ были другие немецкие генералы, мол, ни сном ни духом не чуяли, а Гитлер взял и объявил войну СССР, даже не объявил, а просто напал, а потом уже объявил...
Аж на 45 суток опередили в мобилизационном развертывании Россию кайзеровские генералы и война им как снег на голову свалилась... Бедолаги...

Ну да. Не было никакого напряжения между Австрией и Себией, никто никому не предъевлял ультиматум, никаких требований и ответов на них не читал кайзе, понятия ни о чем не имел Николай... Вообще никто ни к чему не готовился... Вот просто взял кто-то и попер на соседа с вилами... Без всякой причины и подготовки...

Авиация только формировалась, её как боевой единицы еще не было, самолеты в основном были иностранные, отечественная промышленность своих самолетов не выпускала (к началу войны было только 4 "Муромца", которые по идее еще должны были проходить испытания), остальное строилось по иностранным образцам. Двести с лишним имевшихся самолетов выработали свой ресурс, летать на них было опасно для жизни, а новых просто не было... Совместное производство самолетов во Франции и России отставало от немецкого больше, чем в 2 раза...
Сформировалась авиация боевая только в ходе самой войны. Да и то потому что русские летчики могли "на гробах" летать в отличие от иностранцев - летали "через не могу" и с помощью чьей-то мамы...С началом войны могущие летать самолеты использовались в основном в разведке и как "курьеры"...
Вот по итогам 1914года. Можете судить была готова авиация к войне или её практически не было как боевой единицы, потому что фактически не было еще ни заводов хороших , ни материальной базы у этой авиации:
"Исследование динамики убыли и поступления самолетов в целом по Русской армии показывает, что потери аэропланов были значительными и составляли не менее 45,8% за 2 месяца. Большая часть (иногда 90%) этой убыли была вызвана выходом из строя изношенных аэропланов и моторов. Мощностей русских авиазаводов не хватало для восполнения этих потерь - с начала войны до 1 января 1915 г. они отправили в действующую армию 157 самолетов. Причем часто эти машины имели дефекты и забраковывались при сборке в отрядах и ротах. Особые нарекания вызывали самолеты завода Щетинина. Так, монопланы "Ньюпор" имели отрицательный угол установки крыла, что повлекло ряд аварий. Французские самолеты, сделанные на русских авиазаводах, отличались большей массой и низким качеством изготовления по сравнению с импортными "собратьями"."
Еше будете взахлеб говорить о "прекрасной царской авиации"?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.