Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2011, 06:13   #581
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Офицер запаса,а шульгинист то прав. Проблемы царской,советской,современной армии едины. Это наша народная историческая забава,быть не готовым к войне. А потом получив сначала по носу, в процессе самой войны перестраивать тактику и менять ненужное вооружение на востребованое. Русско- Японская война да была проиграна,но про обученность армии большой вопрос... На суше Японцы понесли потери больше,чем русская армия. И на море Япы пуляли английскими снарядами,намного превосходящие наши по отдаче при одном и том же калибре. (проблема была решена вводом в 13-м году новых пороховых заводов.И не забывайте,снабжение шло морем,а расстояние в обход Индии Вы надеюсь знаете. Вот поэтому царь и срочно ускорил строительство ТранСиба и за 6 лет построил! Быстрее,чем коммунисты БАМ. Хотя БАМ короче,ну и техника уже другая... А новая конструкция жд мостов разработанная Россиийскими инженерами получила золотую медаль на выставке в Париже. Про боеготовность Советской Армии я скромно помолчу... ) Один пример только приведу про то как Руст в 85-м всю систему ПВО прошел и сел на Красной площади. А Вы Отставной офицер случаем не из политработников? Уж больно стилистика похожа... Я вот из обычных строевых,в штабе посидеть не довелось!
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 06:35   #582
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Нет,пальцем в небо попали.К политработникам не отношусь,но вижу,что к армии вы никакого отношения не имели.Но вам ПЕДроссам виднее...Про Руста пишите?Так это уже при Горбатом было,когда он страну сдавал.Видели Руста все,вели его,но трогать боялись,хренов перестройщик уже вовсю свои дела ворочал.А молчать вам действительно скромно про Советскую Армию надо.Все боевые задачи она выполняла,снабжение и перевооружение-на высшем уровне.Чем там япы пуляли-значения большого не имеет,когда островное государство раскатывает огромную державу,остается только ныть на на снаряды кивать.
Военные действия России развернулись в Восточной Пруссии против Германии и на Юго-Западном фронте против Австро-Венгрии. . Однако весной и летом 1915 г. из-за больших потерь на фронтах, несогла-сованности действий русского командования, а главное – острого недостатка вооружения и бое-припасов ход военных действий сложился для русских войск неудачно. Немецкие войска оккупи-ровали Галицию, Польшу, Литву, часть Прибалтики и Белоруссии.
В 1916 г. было успешным лишь наступление русской армии на Юго-Западном фронте под командованием генерала А.А. Брусилова (1853-1926). Но «брусиловский прорыв», в ходе которого русская армия вышла к Карпатам, не был поддержан другими фронтами. Не получив ресурсов и боеприпасов, Брусилов в Галиции перешел к обороне, успех не был развит.
Наряду с неудачами на фронте нарастала кризисная ситуация в области экономики страны. Война требовала колоссальных расходов. Бюджетные расходы в 1916 г. превышали доходы на 76%. Были резко увеличены налоги. Правительство пошло на массовый выпуск денег без золотого обеспечения, что привело к падению ценности рубля, нарушению всей финансовой системы в го-сударстве, необычайному росту дороговизны.
Развал экономики, продовольственные трудности вынудили царское правительство в 1916 г. пойти на введение принудительной, хлебной разверстки. Поставки продовольствия в Петрограде составляли лишь половину его потребностей. Из-за недостатка топлива в Петрограде уже в декаб-ре 1916 г. была остановлена работа около 80 предприятий.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 06:50   #583
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

[QUOTE=Офицер запаса;214969]Нет,пальцем в небо попали.К политработникам не отношусь,но вижу,что к армии вы никакого отношения не имели.Но вам ПЕДроссам виднее...Про Руста пишите?Так это уже при Горбатом было,когда он страну сдавал.Видели Руста все,вели его,но трогать боялись,хренов перестройщик уже вовсю свои дела ворочал.А молчать вам действительно скромно про Советскую Армию надо.Все боевые задачи она выполняла,снабжение и перевооружение-на высшем уровне.Чем там япы пуляли-значения большого не имеет,когда островное государство раскатывает огромную державу,остается только ныть на на снаряды кивать.
Военные действия России развернулись в Восточной Пруссии против Германии и на Юго-Западном фронте против Австро-Венгрии. . Однако весной и летом 1915 г. из-за больших потерь на фронтах, несогла-сованности действий русского командования, а главное – острого недостатка вооружения и бое-припасов ход военных действий сложился для русских войск неудачно. Немецкие войска оккупи-ровали Галицию, Польшу, Литву, часть Прибалтики и Белоруссии.
В 1916 г. было успешным лишь наступление русской армии на Юго-Западном фронте под командованием генерала А.А. Брусилова (1853-1926). Но «брусиловский прорыв», в ходе которого русская армия вышла к Карпатам, не был поддержан другими фронтами. Не получив ресурсов и боеприпасов, Брусилов в Галиции перешел к обороне, успех не был развит.
Наряду с неудачами на фронте нарастала кризисная ситуация в области экономики страны. Война требовала колоссальных расходов. Бюджетные расходы в 1916 г. превышали доходы на 76%. Были резко увеличены налоги. Правительство пошло на массовый выпуск денег без золотого обеспечения, что привело к падению ценности рубля, нарушению всей финансовой системы в го-сударстве, необычайному росту дороговизны.
Развал экономики, продовольственные трудности вынудили царское правительство в 1916 г. пойти на введение принудительной, хлебной разверстки. Поставки продовольствия в Петрограде составляли лишь половину его потребностей. Из-за недостатка топлива в Петрограде уже в декаб-ре 1916 г. была остановлена работа около 80 предприятий.
У вас,педроссов,как в футболе российском нынешнем.Чтобы плохой результат как-то смазать,ищут "левую" причину.То поле мокрое,то ветер не в ту сторону,то снаряды английские.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 07:28   #584
шульгинист
Местный
 
Аватар для шульгинист
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Русская земля
Сообщений: 202
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Вот уж где ерунда,так ерунда.И царской,и современной российской"армии",до советской никогда не дотянутся!По всем статьям!Проиграть в 1905году островной Японии войну подчистую только царская армия могла.Высшее руководство бестолковое.Макаров и Кондратенко-исключение.Выучка у солдат-нулевая.Япы превосходно подготовлены по всем статьям,армейское руководство грамотное и расчетливое.Первая мировая-вообще нехватка вооружения и боеприпасов,всеобщая мобилизация из под палки.Берем Советскую(в те годы Красную)Армию.Интервентов в гражданскую вышвырнули обутые в лапти,против колчаковских аэропланов и танков выстояли.Моральный дух-уже на порядок выше царской армии.Далее,финов понадобилось отодвинуть-отодвинули.Да,с большими потерями,но тут реально реорганизация армии шла,страна только на ноги встала,а со всех сторон буржуи клыками защелкали,от Англии до Германии.Да,подвинула нас немецкая армия сначала,так она до этого всю Европу подвинула.Но Европа кверху брюхом легла,а СССР немцев до Берлина допинал,к концу войны обладая прекрасным оружием собственного производства.И на войну добровольно шли,потому что было чего защищать,а не как в первую мировую,в которую ввязались то по глупости и на своей шее французов спасали.Немцев добили,переключились на прекрасно подготовленных япов,которых Советская Армия в Манчжурии как котят придушила.Далее раскатали нашим оружием американцев в Корее и Въетнаме(не без нашего участия).Превосходство на земле и в воздухе,и моральное,и техническое.Китайцы на Даманском сунулись,порвали их в один момент.Берем Афган.В Афган у нас все офицеры рапорта сами писали,безо всякого давления.А солдат любой мог отказаться,не как при царе.После Афгана Советская армия по количеству и качеству боевых операций и по потерям была признана лучшей в мире.Воевали своим оружием,тоже лучшим в мире на тот момент.И выходили под знаменем,все контролировали ,а не как американцы во Въетнаме,которых выносили оттуда.Вооружение было новейшее.Создали,испытали-в войска.Старое определенный срок отслужило-в утиль,на замену сразу новое.Сейчас в медвепутии-один треп с экранов и сдача позиций во внешней политике,сдача территорий и доразвал армии с помощью Табуреткина.Оружие-старье.Сцепились с Грызунами,и на пятый день войны показывают,как грузинский штурмовик бомбит российские позиции,а штурмовиков в Грузии всего десять.А бомбы на Грузию бросали образца сороковых годов.Про Чечню и писать не хочется,за год полтери ,как за 15 лет в Афгане.Вот вам современная российская "армия" с неутешительными перспективами и вооруженная старьем.Стоит ее с Советской сравнивать,когда в нее только тряпье от Юдашкина и поступает,в котором солдаты замерзают?
Нисколько не сомневаюсь в вашей компетентности по вопросам армии, но очень сомневаюсь в оной по вопросам истории.

Я понцев готовили, обучали и вооружали США и Англия. В 1904- 905 годах Россия фактически воевала со всем миром.
Гражданскую войну выиграли военспецы. Иначе зачем бы их Троцкий отовсюду доставть начал? А он как мог старался переманить к себе офицерев царской армии.
Что же касается аэропланов и танков Колчака, то они существовали только на бумагах и в обещяниях "союзников".
И еще о гражданской. Белая армия формировалась исключительно на добровольной основе. В отличае от красной.
Вы писали про высокий моральный дух Краскной армии. Не спорю, после 1943 года он был как никогда высок. Но это ведь следствие того, что Сталин реформировал армию по образу и подобию царской.

В общем советую прочитать Вам книгу А.И. Деникина "Старая армия". Найдете много удивительного. Он вполне объективен, так как его часто обвиняли в слишком пессимистическом описании армии.
__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)
шульгинист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 08:56   #585
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Отставной офицер, 85 год,это 100 проц. Советская Армия. И Горбатый там непричем. Министра обороны Соколова за пролет Руста он снял. Как Руст прошел,уж извините я знаю лучше Вас! ))) РТБэшники как и ПВОшные дивизионы, да согласен,его видели на локаторах. Не буду вдаваться в подробности,но его потеряли сразу как он только на своей Сесне встал над ж/д веткой на высоте 20 м и дальше уже шел по проводам. Поднятые с Сертолово два перехватчика Миг-25-х его не нашли. Да и даже тогда сбить его права не имели. Согласно закону о госгранице и международным правилам легкомоторные самолеты сбивать нельзя,а только принуждать к посадке.

Последний раз редактировалось Аврора; 27.07.2011 в 10:46.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 10:51   #586
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Вот так при царе то свой флаг уважали

1 сентября 1910 г. Фиумский инцидент

Описание 19 августа 1910 года отряд русских кораблей контр-адмирала Н.С. Маньковского в составе линкора “Цесаревич” и крейсеров “Рюрик”, “Богатырь” и “Адмирал Макаров” прибыл на рейд черногорского порта Антивари для участия в праздновании 50-летнего юбилея царствования короля Черногории Николая I. На борту “Цесаревича” находился великий князь Николай Николаевич со свитой. После окончания торжеств отряд отправился в обратный путь, в ходе которого зашел в Фиуме (г. Риека, Хорватия). При подходе к крепости, эскадра произвела положенный салют наций, но ответного приветствия из крепости не последовало. Великий князь со свитой сошли на берег и в этот же день на поезде отправились через Австрию в Россию. К вечеру на рейд Фиуме пришла австро-венгерская эскадра под флагом командующего морскими силами вице-адмирала Монтеккуколи. “Цесаревич” опять произвел положенный салют, и снова ответных выстрелов не прозвучало. Контр-адмирал Маньковский отправился к Монтеккуколи с визитом, но у трапа был встречен флаг-капитаном командующего австро-венгерским флотом, который сообщил, что “командующий принять не может, так как у него гости”. При отходе русского адмирала от флагманского корабля полагающегося по международным правилам салюта произведено не было. Чаша терпения русских офицеров была переполнена. От “Цесаревича” отошел катер с флаг-капитаном Маньковского, который явился за объяснением происшедших “оскорбительных для Андреевского флага случаев”. Австрийцы пытались объяснить все это досадной оплошностью. С русский стороны потребовали, чтобы завтра с подъемом флага и крепость и эскадра произвели положенный салют. В ответ австрийцы заявили, что крепость салют русскому отряду и его адмиралу произведет, но эскадра этого сделать не может, так как в 4 часа утра (до подъема флагов) должна срочно выйти в море. На это последовал спокойный ответ, что русские корабли не выпустят австро-венгерскую эскадру с рейда без салюта.
На русских кораблях была пробита боевая тревога, орудия зарядили и направили на флагманский австрийский корабль. Крейсер “Рюрик” встал на выходе из бухты. Дважды австрийские представители приезжали к “Цесаревичу” с объяснениями необходимости эскадры выйти рано утром, но контр-адмирал Маньковский был непреклонен.
На рассвете австро-венгерские корабли стали разводить пары, но, увидев, что русский отряд не намерен уступать, а у направленных на них орудий стоит прислуга, они не рискнули двинуться до 8 часов утра. Когда над кораблями обеих эскадр были подняты флаги, с крепости и австро-венгерской эскадры был произведен салют русскому адмиралу. После этого эскадра снялась с якоря и направилась к выходу из бухты. Провожая их, на всех русских кораблях матросы выстроились во фронте, оркестры играли австро-венгерский гимн. В ответ прозвучал русский гимн.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 10:55   #587
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Вот под этот марш полки уходили в первую мировую воевать за ВЕРУ,ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО!

http://www.youtube.com/watch?v=WGUxI...82DC0BA825DB10
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 12:35   #588
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шульгинист Посмотреть сообщение
Нисколько не сомневаюсь в вашей компетентности по вопросам армии, но очень сомневаюсь в оной по вопросам истории.
"Царистам" смею напомнить, что если у человека воинское звание как минимум - кавторанг, то уж в военной истории он намного компетентнее тут сидящих "монархистов". Это обязательная дисциплина была в военных училищах и академиях (тем более) СССР. Без этого просто не может быть грамотного офицера. Это его "хлеб".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 13:53   #589
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
На суше Японцы понесли потери больше,чем русская армия.
Все "аргументы" такого рода сводятся к присказке:
"Их было пятеро, а нас - двадцать пятеро.
Дрались, пока не сравнялись.
Бы бы им еще дали, если бы они нас догнали."

В 1914-м в Пруссии, даже РАЗГРОМЫ отдельных немецких частей в нескольких боях ПРИВЕЛИ к конечному поражению русских в их операции.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 13:55   #590
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Вот под этот марш полки уходили в первую мировую воевать за ВЕРУ,ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО!

http://www.youtube.com/watch?v=WGUxI...82DC0BA825DB10
А возвращались уже под пение "Марсельезы", дав пинка царю-батюшке.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли России такая партия , как "Е...ная Россия" Иван Александрович Агитация за КПРФ 4 14.09.2011 12:16
"Российский общенародный союз". Краснопуз Политические партии и движения России 49 26.03.2011 00:41
Единственная партия, которая сегодня реально защищает конституцию - Это "Единая Россия"? Иван Александрович Агитация за КПРФ 8 08.11.2010 19:30
"Вести" сочинили сказку про коммунистов. Телеканал "Россия" проголосовал вместо Зюганова Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.11.2008 05:50
Партия "Справедливая Россия: Родина. Пенсионеры. Жизнь" Admin Выборы в России 7 26.06.2007 12:28


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG