Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[wall]

Сообщение от Леонид Ильич™

А какая такая потерянная "функция" была у интеллигенции?

та, которую вы слепо дали из определения.

Сообщение от Леонид Ильич™

А почему тов. Сталин оставил после себя не продолжателей своего дела, а подрывников? В момент смерти ему было 74 года, и не задумываться о том, что будет после его смерти, какие люди придут к власти, он не мог.

вопрос: когда архитектор строит здание он думает о том кто?когда?и зачем подорвёт его здание?
как раз думал и делал многое, но они всё перечеркнули, он ещё дышал когда начали отменять его последние реформы управления...

Сообщение от Леонид Ильич™

И что это за дело такое, что его хочется подорвать даже высшим руководителям? Причём не одному-двум, а чуть ли не половине, или даже больше?

потому что не один и не два, и не три, а половина была чистолюбцами и им было плевать на народ, страну и всё остальное, кроме своей власти.

[ВСидоров]

Что-то на поставленный мною вопрос о “сталинистах” никто не отвечает. Попробую я сам! Изложу свою ГИПОТЕЗУ:


Все дело в том, что в наше время под словом “сталинисты” могут скрываться очень разные социально-психологические типы людей. Из них с практической стороны наиболее интересны следующие:


Первый и самый распространенный социально-психологический тип – раб, страдающий не столько от рабского порядка, сколько от БЕСПОРЯДКА среди самих рабов. Разумеется, здесь слово “раб” надо понимать не буквально. В жизни хватает социальных сред и условий, в которых человек хотя бы на время, хотя бы вынужденно, хотя бы по почетной обязанности должен побыть рабом. Например, в тюрьме, в воинской казарме и так далее. Известно, что многие заключенные больше страдают не от тюремного порядка, а от его нарушений, солдаты страдают не столько от устава, сколько от неуставных отношений. Такие среды и такие социальные условия приводят к появлению психологических типов раба, мечтающего о хорошем, добром, всемогущем и справедливом рабовладельце. Таким Сталина видит ныне довольно значительная часть населения. При опросах они высказываются “за Сталина”, но с точки зрения социальной активности они интересны разве что только на выборах, чтобы им подсунуть кого-нибудь типа Лебедя или Жириновского.


Второй социально-психологический тип немногочисленен, но очень поучителен. Это грузины, которые симпатизируют Сталину вследствие его этнического происхождения. На их политические позиции и оценки симпатии к Сталину никак не влияют. Например, в давней истории с “саперными лопатками” в Тбилиси самые ярые “сталинисты” занимали сторону “демократов”. Совсем недавно один мой знакомый “сталинист” аж сам пошел на телевидение заступаться за Саакашвили. Кстати, он этот мой “пост” прочитает. Думаю, что и ответит.


Третий социально-психологический тип “сталиниста” достаточно широко представлен среди интеллигенции. Для интеллигенции вообще характерна такая повернутость, будто все в истории вершилось по доброй или злой воле “героев” или “антигероев”. А биография Сталина такова, что его легко вставить чуть ли не в любую “конспирологию”. Он с точки зрения субъективистской “конспирологии” вообще способен увлечь. В зависимости от облика самого интеллигента Сталин становится как бы зеркалом. Скажем, смотрится садист в такое зеркало – и видит в нем, конечно, садиста. А человек добрый и хороший увидит в зеркале “Сталин” дядечку доброго и хорошего. Со временем такой интеллигент станет “сталинистом”. Случись ему услышать про Сталина негатив, он будет испытывать дискомфорт. Это как если бы про любимого литературного героя ляпнули что-нибудь. Например, скажут про Пьера Безухова, что он был гомосексуализмом. “Чушь!” – воскликнет интеллигент. То есть он даже проявит себя. Но только одним таким вот выкриком! Внутренне интеллигент понимает, что конспирологические схемы и литературные герои – одно, а жизнь – другое. И поэтому симпатии к Сталину никак не подвигнут его пойти на баррикады. И даже помешают! Потому что на баррикадах он наверняка встретит и тех, кто о Сталине самого невысокого мнения. И это будет хорошим поводом сбежать, пока не запахло жареным.


Четвертый тип с практической точки зрения самый интересный. Но встречается он крайне редко. Дело в том, что этот тип должен СОЧЕТАТЬ в себе два чуть ли не противоположных качества, которые и в одиночку-то редко встретишь. Не так уж и много людей отличаются ДЕРЗОСТЬЮ УМА. Немного больше таких, кто отличается ДИСЦИПЛИНОЙ МЫШЛЕНИЯ. А здесь нужно СОЧЕТАНИЕ этих двух качеств. Из таких вот редких людей и выходят настоящие ученые, профессиональные революционеры и так далее. Их отношение к Сталину очень своеобразно. На так называемый “авторитет” Сталина и на его “заслуги” они плевать хотели. И еще больше они плевали на мифы вокруг этого исторического лица: и на хорошие, и на плохие. Меньше всего таких людей впечатляют так называемые “результаты”. Если им сказать, что мы при Сталине победили и до Берлина дошли, то они пожмут плечами и хмыкнут: “Ну и что! А при Александре Первом до Парижа дошли!” Но знакомство со сталинским наследием неизбежно приводит их к тому, что поначалу они удивляются. Причем удивляются тому, мимо чего внимание других проскакивает. Сопоставляют то, что кажется несопоставимым. Вон Путин с Медведевым уже десять лет как не разберутся с “концепцией развития России”, а у Сталина и Ленина ВО ВРЕМЯ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ уже в марте 1920 года был разработан план ГОЭЛРО!!! Как такое возможно? А я бы так сумел? Вон на Путина с Медведевым так и наезжают банкиры с воплями о кризисе. А на Сталина перед войной Генштаб “наехал” с требованием двинуть больше войск к западной границе. Путин с Медведевым перед авторитетом “финспецов” явно пасуют, триллионами расходуют резервы, хотя кризис будет долгим. А Сталин перед авторитетом военспецов не пасовал, резервы придержал, потому что знал, что война будет долгой. А я бы как себя повел: как Путин с Медведевым или как Сталин? А сумел бы?


Должен сказать, что четвертый тип в нашей стране уже начал появляться. Особенно среди молодых.

[Офицер запаса]

Люди думают,сравнивают,делают выводы и прогнозируют.Как развивалась страна при Сталине,как развивалась после него,и как полностью деградирует сейчас.Можете как угодно называть людей,вам я вижу,нравится сравнивать их с рабами.А я считаю,что именно сейчас в России рабство.Я могу на три листа здесь философствовать,ругать Сталина,хвалить его,называть всех сталинистами,но в итоге здравомыслящий человек вынужден будет сравнить именно достижения страны при обсуждаемых лидерах,а лить воду и делить здесь людей на группы-метод странный.Народ именно из рабства вырвался при Ленине и Сталине,потому и немцев зубами рвали,почувствовали,что и рабочий и крестьянин может нормально жить в своей стране.Интересные рабы!И кто на вас доносил в 89-90 годах,чего вы несете?"Меня заклеймить.."Надор же,какая самореклама!Почитайте высказывания Черчиля,ярого антикоммуниста, о Сталине.История все расставляет по своим местам,сосете то,что еще Сталин закладывал,сами умеете только на трубе сидеть .Потому и люди все больше признают правоту Сталина.Берете,твари,заемы на западе,а на запад в два раза больше денег выводите.А расплачивается нищий народ.И вопли ваши о репрессиях-это дымовая завеса,чтобы народ слушал и не видел,что сейчас вы творите!

[антиК]

Я людей сравниваю.Из общения по форумах,из жизни-вижу что ленинцы негодные люди.Это демагоги,приспособленцы,фантазеры.
Независимо какой сталин был..

[Офицер запаса]

Надо же,демагоги приспосорбленцы,фантазеры, смогли создать государство,а антикоммунисты олигархи его разваливают,дошли до невиданного ранее уровня коррупции,безработицы и падения жизненного уровня населения,из которого высосали все соки и гонят деньги за рубеж.Готовы американцам пятки лизать.но при этом не приспособленцы..Это уж точно из жизни.

[Gena]

Сообщение от антиК

Я людей сравниваю.Из общения по форумах,из жизни-вижу что ленинцы негодные люди.Это демагоги,приспособленцы,фантазеры.
Независимо какой сталин был..

антиК! А Вы не задумывались о том, что сейчас коптите небо благодаря этим "негодным" людям?

[антиК]

Я не курю.
Понятно шо по логике Ленина-благодаря существованию больших членов-я появился на свет..

[Леонид Ильич™]

Сообщение от wall

когда архитектор строит здание он думает о том кто?когда?и зачем подорвёт его здание?

Если архитектор строит здание или сооружение, которое могут захотеть подорвать -- важный военный объект, правительственное учреждение, атомная электростанция, и т.д., -- он обязан думать и предусмотреть меры безопасности объекта. Если он этого не делает, он профнепригоден.

Тов. Сталин публично заявлял о врагах, которые хотят подорвать "советскую власть". Он неуклонно занимался обеспечением безопасности своей власти. Уничтожил тысячи высших руководителей страны, большинство из которых сам же и назначил. И на тебе -- на момент его смерти большинство его ставленников в Политбюро, оказывается, оказались "подрывниками".

[ВСидоров]

Сообщение от Леонид Ильич™

Тов. Сталин ... уничтожил тысячи высших руководителей страны, большинство из которых сам же и назначил.

Уважаемый Леонид Ильич! Неужели и в Вас еще остались эти отрыжки перестройки? Вы кажетесь человеком неглупым, а все неглупые люди давно уже в вопросе о репрессиях на уровне отнюдь не детском

Говорить "Сталин уничтожил тысячи руководителей” – это все равно, что говорить, будто Ельцин отстрелял десятки тысяч банкиров, предпринимателей и коммерсантов. Смешно? А что смешного? Ведь это правда, что при Ельцине были отстреляны десятки тысяч банкиров, предпринимателей и коммерсантов. Их и поныне продолжают валить. И правда то, что при Сталине были уничтожены тысячи руководителей.

Смешно то, что иные люди видят добрую или злую волю начальства там, где речь идет об острейших социальных конфликтах. Ясно, что Ельцин банкиров, предпринимателей и коммерсантов не отстреливал, а лелеял. Просто сама по себе логика конкурентной борьбы заставляла банкиров, предпринимателей и коммерсантов отстреливать друг друга десятками тысяч.

Вам непонятна суть конфликта, который при Сталине привел к уничтожению тысяч (отчасти поставленных Сталиным) руководителей? Это действительно вопрос, причем важный. Если угодно его обсуждать, то давайте обсудим. Но только с детским садом насчет "Сталин уничтожил" или "Ельцин отстрелял" давайте закончим.

[israel]

Сообщение от Владимир Шмелев

Иосиф Виссарионович СТАЛИН, - продолжатель бессмертного "Дела ЛЕНИНА"!

Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) 1922—1934-Сталин Иосиф Виссарионович
Председатели Совета Народных Комиссаров СССР

• Ленин (Ульянов) Владимир Ильич (6 июля 1923 — 21 января 1924)
• Рыков Алексей Иванович (2 февраля 1924 — 19 декабря 1930)
• Молотов Вячеслав Михайлович (19 декабря 1930 — 6 мая 1941)
• Сталин Иосиф Виссарионович (6 мая 1941 — 15 марта1946)марта 1946)Председатель Совета Министров СССР (1946—1953)