Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[flor]

Сообщение от Гость1

Весь народ будет праздновать День Победы, несомненно. Только весь народ не давал вам полномочий вещать от его имени.

Не ерничайте и не передергивайте. Задаю вопрос я Вам, а не народ,как Вы говорите. Не забалтывайте серьезный вопрос,не кощунствуйте. Итак-ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ??!!

[Гость1]

Сообщение от flor

Итак-ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ??!!

Итак- , ещё раз, кто вы такой, чтобы задавать мне вопросы в стиле следователя или особиста?.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Во и полетел товарищ Сталин на DC-3 американского производства.

Надежда привела статью, почитайте, полезно будет.

Приведите не заниженные данные, желательно не из своих фантазий.

Ну у меня нет доступа к архивам и времени, чтобы их исследовать. Но при высадке на Тараве погибло 3 тысячи, это вы хотите сказать 5% потерь?
Зато известно как американцы маскируют свои потери. и известно что японцы дрались очень отчаянно в том числе по причине того что американцы часто пленных убивали.
Кстати такое поведение не играет американцам на руку, они не учатся воевать.

Японцы не были туземцами. Япония имела мощные армию, флот и авиацию, которые в начале войны до второй половины 1942 года одерживали победы над американцами. И оккупированные территории от Маньчжурии почти до Австралии.

Армия Японии не была мощной, вы видели японские танки? А знаете сколько Япония выпустила экземпляров пистолетов-пулемётов за всю войну? Восемь тысяч. Вам показать как выглядели японские танки или сами погуглите?
У японцев были мощными на флоте линкоры, но они уже устаревали и японцы втянулись в гигантоманию, чем проявил себя линкор "Ямато"? Стоил он тех средств, которые на него были затрачены? С авианосцами было не очень хорошо, отсталая промышленность и мало ресурсов. И аваиция была далеко не фонтан.
И тем не менее японцы со слабыми силами надрали задницы и англичанам и американцам, удерживая Китай и воюя с вьетнамскими партизанами Хо Ши Мина. И побеждали японцы высоким боевым духом, именно человеческий фактор и является генератором японских побед.

Пока Поликарпов готовил, Яковлев сумел создать серийную машину, на основе технологических возможностей советской авиапромышленности, правда, не без неудач.

Да что вы об этом знаете? Нет чтобы набраться смелости и признать что не владеете темой, это было бы честнее. Полкарпов постоянно работал, вы о такой машине как И-161 слышали?
Яковлев вторгся сперва на завод Полкарпова со своим бомбардировщиком ББ-22, загрузив мощности завода.Там было, при заводе сконструировано соответствующее конструкторское подразделение. Привлекли с завода специалистов по деревянным конструкциям.
Проектом Поликарпова заинтересовались, но пока полкарпов был в командировке. его начали воспроизводить отдельно от создателя, под руководством Микояна. Так появился Миг-3, поликарповский проект И-200. Вернувшийся Полкарпов ошалел от такого подхода но работы не оставил, хотя его КБ раздербанили капитально. Полкарпов по сути был выдавлен с завода и работал над проектом И-185, естественно в это время Яковлев подсунул свою машину. А работы над И-185 затянулись.
А вы оклеветали конструктора, типа он сидел и ни черта не делал почивая на лаврах. И-185 испытывался во фронтовых условиях уже в 1942 году и капитан Василяка, командир истребительного полка докладывал, что освоил много машин : И-16, Як-1, Як-7б, ЛаГГ-3, Ла-5, Харрикейн.
И об И-185 сказал следующее, цитирую
"1. Переход с других самолётов истребительного типа на самолёт И-185 прост и не вызывает никаких трудностей для лётчиков.
2.Самолёт в воздухе управляется легко, очень устойчив и без особых капризов.
3. Выполнение взлёта и посадки исключительно простое.
4. Достоинством самолёта является исключительно высокая манёвренность на вертикалях благодаря его хорошей скороподъёмности, что даёт возможность вести воздушный бой с самолётами противника. что не всегда возможно на самолётах Як-1. Як-7Б и на Ла-5
5 В горизонтальной скорости самолёт И-185 имеет большое преимущество по сравнению с самолётами отечественного производства, а также с самолётами противника...
(далее отмечаются некоторые пожелания и недостатки, жарко в кабине)...
Считаю что самолёт И-185 с мотором М-71 или М-82 и вооружённый 3 пушками ШВАК отвечает всем требованиям для ведения боевой работы.
Надо считать, в настоящее время самолёт И-185 является лучшим самолётом истребительного типа по своей простоте управления, скорости, манёвру, особенно по вертикали, по вооружению и живучести.
Лётчики-фронтовики этого самолёта ждут с нетерпением на фронте".
Вопрос, надеюсь, закрыт? Или вам есть что возразить? Но только без флуда и по существу?

Да не пролетали мессеры, догоняли и сбивали тихоходные советские машины в начале войны. Вот и вся маневренность. Читайте воспоминания выдающихся советских летчков, что такое было, воевать в начале войны на тихоходных машинах, да ещё без радиостанций . Кроме того, пушечных И-16 было выпущено не так много- меньше 700 штук,что сотавило меньше 20% от общего количества, и применялись они, в основном, как штурмовики.

При чём тут выпущено. Вы вообще слушаете что вам говорят? Проблема была в двигателе, смотрите выше каких успехов добился Полкарпов в этом отношении, его самолёт прошёл фронтовые испытания. И пор интригу не забудьте.
А как штурмовики применялись все истребители, ну что вы лепите если не знаете? Знаете как проходила истребительная штурмовка и чем она отличалась от штурмовки Ил-2? Не знаете. И мессеры тоже занимались штурмовкой.

Потери советских войск убитыми в Курильской десантной операции были отнюдь не меньшими, чем японские. Во время основного сражения за остров Шумшу, советские войска потеряли 416 человек убитыми и 123 пропашими без вести.
японцы потеряли убитыми чуть больше 300 человек. Вот что означает отсутствие линкоров, авианосцев, специальных высадочных средств , и бросание в бой необстрелянных солдат.

Не то что американцы при Тараве, или Омахе А что вам даст линкор если вы не знаете куда стрелять? Я к прмеру был на 30-й батарее береговой обороны, последняя такая в России действующая артиллерийская батарея, так вот над поверхностью торчит только две башни на два метра. И если ты не знаешь где эта батарея, то она перетопит твои линкоры ещё на дистанции в 25 км.
Вы фото сооружений на Шумшу видели?
А что касается необстрелянных, не кажется ли вам соотношение 1 к 1-му весьма достойным для необстрелянных? Американцы, при высадке на пляже Омаха, порой тонули, потому как специальные высадочные средства к берегу не подходили, капитаны боялись. Те тела потом прибило к берегу, я видел фото, просто боновые заграждения из жмуриков. А у нас без спецсредств такой фигни не было. Знаете с кем сражались, типа, американцы на Омахе? С чехами, те думали пострелять немного да сдаться, но даже их слабый огонь создал такие препятствия, что чехи сами ушли и потом какие-то сапёры нашли тропку вверх и тк была достигнута победа

[Ярослав Стебко]

Сообщение от jra

Германия воевала на два фронта.
Это подорвало Германию.

Только сочинять не надо, ладно?

Например, военно морская блокада Германии душила экономику.
Чтобы доставить каучук с Дальнего Востока пришлось использовать подводные лодки и замаскированные суда , но не успешно.

Ересь, у Германии не было лодок, которые могли бы туда добраться и объём груза небольшой.

В тщетной попытке завоевать превосходство на море Германия строила подводные лодки.
700 было потоплено на Западе.

Пл в то время это оружие слабого в военно-морском отношении противника.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

чей родной дед был награжден орденом Красной Звезды за то, что руководимый им расчет лупил из зенитной пушки не только по немецким самолетам , но и по немецким танкам во время Балатонской оборонительной операции. .

А по танкам часто лупили зенитки как наши, так и немецкие, надо было бы такие вещи знать, в курсе что были для зениток бронебойные снаряды? А в курсе что скорость вылета снаряда из зенитки выше, из-за чего меньший снаряд по массе и калибру обладал большей пробивной способностью?

Я не знаю, что насочиняли про Яковлева, в моих сообщениях я привел цитаты из его известнойл книги "Цель жизни", которая многократно переиздвалась в СССР, и которую я прочитал ещё, когда учился в пятом классе. полагаю, что вы даже не ведаете про эту книгу, не говоря уже о том, что вы её читали.

Это вы молодец, что в 5-м классе её прочли. я прочитал уже после окончания университета, ну купите себе медаль, что вы в 5-м классе то поняли? Я тоже могу понт включить, что "Войну и мир" читал в 7 классе, правда читал, но пришлось перечитывать.

Сказки не рассказывайте, и для начала поинтересуйтесь темой сотрудничества с оккупантами граждан СССР во время войны. Причем не только на Украине, а например в Брянской области , в виде так называемой Локотьской республики, под предводительством некоего Каминского.

Ага, Махно бы посмеялся с такой республики, мужичок с ноготок

Провал подпольных организаций на оккупированных территориях был бы невозможен без сотрудничества с фашистскими оккупантами местных жителей, которые хорошо знали местную обстановку и людей.

Естественно, но это просто житейских страх мог быть. в в курсе что полицаев и старост наказали примерно 10%, не более 15?Как думаете почему? Не, камрад, война не ваша тематика.

Ещё изволю напомнить про генерала А.А. Власова и его РОА

А что РОА, пшик

[ELEKTRO]

"Сталин, встань, чтобы навести порядок в Европе!"


Уставшие от выходок вандалов, оскверняющих монументы советским воинам, словаки обратились за помощью… к Сталину. На одной из машин в колонне демонстрантов словацкого города Межилаборци был прикреплен плакат со словами: "Сталин, встань, чтобы навести порядок в Европе!". По бокам машины развевались красные флаги, сообщили Накануне.RU в пресс-службе пермского крайкома КПРФ.

"Не будем причесывать зарубежных славян под одну гребёнку, мол, они забыли о том, кто освободил их в 45-м. Да, там хватает вандалов, оскверняющих монументы советским воинам. Но много и тех, кто к их подножиям возлагает цветы. То же самое – в отношении Сталина. Публикуемое фото изображает укрепленный на одной из машин, находившейся в колонне демонстрантов словацкого города Межилаборци, плакат: "Сталин, встань, чтобы навести порядок в Европе!", - пишет пермский военный журналист Аркадий Константинов.

Отметим, что вчера после мотопробега "Марш Знамени Победы" о подобном акте народного единства со словаками рассказал лидер российских байкеров Александр Залдостанов (Хирург). По его словам, в Словакии "ночных волков" встречало около 3 тыс. человек, которые пошли вместе с мотоциклистами к кладбищу красноармейцев. Когда мы пошли к монументам, вдруг все запели "Вставай, страна огромная". Это словаки. Это отношение людей к тому, что мы делаем. Это та память, за которую будут держаться люди", - отметил Хирург.
Анна Смирнова
Источник: nakanune.ru - newsland.com

[ELEKTRO]

Нужна ли Сталину цензура: полемика накануне дня Победы


Накануне Дня Победы в российских регионах идут споры по поводу уместности новых памятников и билбордов с изображением Сталина

Писатель Захар Прилепин считает, что подвергать цензуре количество изображений Сталина накануне Дня Победы — просто глупо. Об этом он заявил корреспонденту ИА REGNUM. «Сталин был Верховным главнокомандующим во время Великой отечественной войны, человеком, ответственным за принятие всех решений — как удачных, так и глубоко трагичных. В конечном итоге, его вклад в Победу не может быть подвергнут никакому пересмотру, он ключевой. Поэтому его портреты имеют прямое отношение к празднику. Но они имеют также отношение и ко многим чудовищным событиям нашей истории, и с этим ничего нельзя поделать. Но если говорить о конкретной дате, то с нашей стороны будет просто глупо цензурировать присутствие изображений Сталина в окружающем пространстве», — пояснил Захар Прилепин.

Генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций, политолог Дмитрий Орлов считает, что изображения Сталина уместны далеко не везде и не всегда. «Они уместны там, где с ним и с его деятельностью связаны реальные исторические события, то есть в Волгограде. Более того, я считаю, что там необходим музей и центр изучения Сталина, музей советского быта — туризм в этом регионе за счет только Сталинградской битвы уже развивать невозможно, поэтому можно было сделать ставку на вождя, на советский быт, на подлинный сталинский ампир и прочее», — пояснил политолог корреспонденту ИА REGNUM. Орлов заявил также, что против установления новых памятников и искусственного культа, он считает уместным лишь сегментарное и территориально ограниченное использование изображений Сталина. «Что касается новых памятников, предложений размещать портреты Иосифа Виссарионовича на рекламных баннерах, ассоциировать с ним победу, мне это кажется не вполне адекватным», — заметил политолог, добавив, что законодательный запрет изображений Сталина нелогичен и невозможен. «Сталин никогда не признавался советским преступником, как и советский режим в целом», — добавил Дмитрий Орлов.

Как сообщают российские СМИ, скандалы вокруг изображения Сталина и установки новых памятников советскому вождю, разгораются ежегодно накануне 9 мая. Нынешний, юбилейный год, не стал исключением. Так, 6 мая в Липецке установили памятник Сталину. Реакция городской администрации была неоднозначной, уже во время установки памятника власти пытались изменить свое решение и прекратить установку. Коммунисты утверждают, что разрешение от администрации получено, администрация — что позволила установку лишь на внутренней территории КПРФ. Пока нет ясности в этом вопросе, дальнейшую судьбу мемориала предсказать трудно.

В тот же день у коммунистов Краснодара случилась неприятность. Как сообщает «Коммерсантъ», «праздничные баннеры» с портретом Иосифа Сталина, установленные ими на остановках общественного транспорта, загадочным образом исчезли. Депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов сообщил, что направил запросы прокурору Краснодарского края и начальнику ГУВД. Но баннеры пока не найдены.

Ранее ИА REGNUMсообщало, что первомайская праздничная неделя в Сургуте также отметилась скандалом с билбордом Сталина. Поздравительный баннер с изображением «отца народов» был демонтирован по требованию муниципальных властей.

Еще раньше о появлении изображений Сталина сообщили Екатеринбург и Пермь. Установленные коммунистами баннеры с изображением Иосифа Сталина в марте демонтировались в Перми, но через несколько дней были возвращены. В Екатеринбурге рекламные щиты со Сталиным продолжают стоять, а общественность обсуждает необходимость установки памятника.

Между тем Донецк украшен ситилайтами с портретом Сталина. На ситилайтах цитируется высказывание Иосифа Сталина из выступления по радио 3 июля 1941 года: «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»!.

В центре Симферополя, на фасаде здания Крымского рескома КПРФ, откроют мемориальную доску Иосифу Сталину.Как рассказал агентству «Крым Медиа» первый секретарь Крымской региональной организации КПРФ Олег Соломахин, мемориальная доска будет установлена в память о прибытии Сталина в Симферополь для участия в Ялтинской конференции 4-11 февраля 1945 года. В феврале этого года к 70-летию проведения Ялтинской конференции в Крыму, на территории Ливадийского дворца, уже был установлен памятник «Большой тройке», изображающий генсека ЦК КПСС Иосифа Сталина, президента США Франклина Рузвельта и премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля.

В Санкт-Петербурге по городу курсируют «сталинобусы» — автобусы с портретом Иосифа Сталина и надписью «Сталин — это победа», они будут передвигаться по городу до 9 мая. В этом году они не перевозят пассажиров, в целях обеспечения их безопасности. В то же время в северной столице активисты собирают подписи за установку памятника Сталину в парке Победы, а также мемориальной доски на Московском проспекте.

Как сообщает Gazeta.Spb, депутат Законодательного Собрания Петербурга Александр Кобринский сообщил, что собирается внести законопроект о запрете на изображение Сталина. «У нас защищают чувства верующих, но всем почему-то наплевать на чувства миллионов наших сограждан, родственники которых из-за Сталина попали в концлагеря и были расстреляны», — заявил парламентарий. Отметим, впервые пассажирские автобусы с портретами Сталина появились в Петербурге в 2010 году. Тогда их закидали яблоками и замазали краской.

В связи с этими событиями правозащитная организация «Мемориал» распространила 5 мая заявление, в котором призывает законодательно запретить прославление Сталина во время торжеств по случаю 70-летия Победы. «Каждый год перед 9 мая, а особенно в годы юбилеев Победы, в разных регионах России на разных уровнях возобновляются попытки установить памятники Сталину или по крайней мере развесить плакаты с его изображением. Зачастую эти попытки закамуфлированы — Сталин возникает не один, а в составе какой-то группы: маршалов, кавалеров ордена Победы, лидеров антигитлеровской коалиции. Однако появление рядом со Сталиным дополнительных исторических персонажей не меняет существа дела. Установка любого памятника с фигурой Сталина — кощунственна. Преступления Сталина не имеют аналогов в отечественной истории. Их масштабы таковы, что появление его изображений в публичном пространстве в каком бы то ни было позитивном контексте недопустимо и должно быть запрещено законодательно».

Авторы обращения обращения подчеркивают при этом, что не намерены «вычеркивать Сталина из истории и запрещать его упоминание, как это делал сам Сталин с уничтоженными им бывшими соратниками». Однако они выступают категорически против любого использования образа Сталина на плакатах и транспарантах во время торжеств по случаю 70-летия Победы. «Место диктаторов — в музейных залах, учебниках, исторических монографиях — в контексте их деяний, а не на площадях городов», — говорится в заявлении «Мемориала». По мнению правозащитников, отсутствие законодательного запрета на публичное прославление Сталина демонстрирует, что государство все еще не осознало существование таких пределов.

На заявление общества «Мемориал» отреагировали в Совете по правам человека при президенте РФ. Член СПЧ Николай Сванидзе назвал обращение «Мемориала» «актуальным, особенно перед великим праздником Победы»: «Кощунственно связывать его с именем Сталина, который убил советских людей больше, чем в войне было убито немцев», сообщает «Коммерсантъ». Председатель СПЧ Михаил Федотов заявил в интервью радиостанции «КоммерсанЪ-FM», что Совет категорически против продолжения культа личности Сталина в России. «Культ личности нашего народа, народа-победителя в этой страшной войне, я признаю. Я признаю культ всех наших великих военачальников. Но самый главный герой этой войны — тот самый неизвестный солдат. Не Сталин выиграл войну, русский солдат выиграл войну. На совести Сталина огромное количество человеческих жертв. Но фигуру Сталина выкидывать из истории, безусловно, нельзя. Надо понимать, что в истории нашей страны есть героические и трагические страницы. И эти трагедии иногда являются делом рук наших сограждан, в том числе и руководителей нашей страны», — пояснил Федотов.

В Госдуме тут же отреагировали на заявление «Мемориала», заявив, что официального запрета на использование образа советского вождя Иосифа Сталина, не будет. Председатель комитета Госдумы России по конституционному законодательствуВладимир Плигин заявил: «Отношение общества к Сталину неоднозначное. Полное исключение образа невозможно и несправедливо».
Источник: regnum.ru

[Petrovich]

Сообщение от NIP

Клевета- это не "негативные" сведения, а ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫЕ!!! Т.е. Вас во лжи НЕОДНОКРАТНО уличали участники форума. А т.к. И.В.Сталин был руководителем Советской державы, то клевета в адрес Сталина, в полном соответствии с Правилами форума, будет пресекаться. Кстати, напомню Вам, уважаемый пользователь, что пререкания с администрацией форума тоже не допускаются. Все вопросы-в "личку". Читайте пожалуйста Правила!
модератор: generator

Уважаемый generator ! Назовите, пожалуйста, Высший орган государственной власти по Конституции 1936-го года .

[generator]

Сообщение от Petrovich

Уважаемый generator ! Назовите, пожалуйста, Высший орган государственной власти по Конституции 1936-го года .

Уважаемый Petrovich. Во-первых, я у Вас не на экзамене. Не так ли? Открываете Конституцию ( или на сайте в инете) и читаете. Просто и доступно.
Так по-вашему, Сталин не был руководителем государства?
Кстати, иметь Вам свое личное мнение-Ваше ПРАВО!
Но Ваши сообщения, содержащие клевету ( см. определение этого по любому толковому словарю) будут модерироваться или, при необходимости, удаляться.

[generator]

Сообщение от ELEKTRO

Нужна ли Сталину цензура: полемика накануне дня Победы

Весьма интересная ( и поучительная) статья. Только вот в реальной жизни почему-то именно "сванидзе" и "познеры" задают тон в "свободных" СМИ. Т.е. подобные граждане осуществляют информационный террор в отношении других граждан, которых значительно больше, чем сторонников "Мемориала".