Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Makedonsky1977]

Сообщение от NIP

Это исключительно из-за того, что граждане хотят очень жёсткой рукой навести порядок в стране, а не от желания вернуть сталинские времена.

А разве порядок и сталинские времена - разные понятия? Ведь граждане вспоминают именно Сталина, а не Хрущёва, Брежнева или кого-то ещё. Значит они хотят именно того порядка, что был при Сталине. А порядок без жертв в отношении тех, кто его не хочет соблюдать, а напротив активно ему сопротивляется, невозможен.

[NIP]

Сообщение от Makedonsky1977

А разве порядок и сталинские времена - разные понятия? Ведь граждане вспоминают именно Сталина, а не Хрущёва, Брежнева или кого-то ещё. Значит они хотят именно того порядка, что был при Сталине. А порядок без жертв в отношении тех, кто его не хочет соблюдать, а напротив активно ему сопротивляется, невозможен.

Граждане вспоминают Сталина, исключительно, как руководителя одержавшего победу в Отечественной войне и человека, который смог за короткий срок восстановить разрушенное хозяйство. Но люди плюются, когда вспоминают довоенного Сталина с его раскулачиванием крестьянства и маниакальной подозрительностью, приведшей к массовым репрессиям своих же граждан.
Хрущёва тоже вспоминают! Этот товарищ сделал очень много, он первый из советских руководителей дал понять человеку, что тот не член общего стада, что человек должен нормально жить в отдельной квартире. Такого жилищного строительства, как при нём, не было, пожалуй, ни при каком другом правителе советского государства. Но вот, что сделал этот хлыщ с сельским хозяйством, откатив страну назад, этого простить нельзя. Правильно сделали, что сняли его. Правда сделали это, как-то подленько (ИМХО) и не по партийному!
Вспоминают и Брежнева, думаю, что даже больше чем Сталина и с теплотой. Действительно, если рассматривать первую часть правления Брежнева, то это был ошеломляющий успех. Без репрессий, без волюнтаристских методов, без особого напряга страна, практически, догнала Америку, и перспективы дальнейшего роста были очень высоки. Но люди, к сожалению, имеют свойство болеть, но только не в КПСС и не на месте генсекретаря! И вот этот полубольной человек начал терять всё им же и построенное. Именно при нём верхушка КПСС начала активно двигаться к коммунизму в отрыве от народа. И она его практически достигла. Именно в этот период произошла подмена понятий и идеалов в руководстве политбюро, именно этот период стал той питательной средой на которой впоследствии выросли Горбачёвы и Ельцыны.
Советую Вам глубже изучать документы именно этих периодов, тогда вопросы "что делать" и "куда идти" будут более понятны, чем древние книжки вождя мирового пролетариата!

[А.Лексей]

Вот кстати наткнулся на эпиграмму первых лет правления Хрущёва:

Видно, совесть у предателей чиста.
Среди них бывают тоже чудо-юды.
Снова вышла биография Христа
В популярном изложении Иуды.

[Ихалайнен]

Сообщение от NIP

Граждане вспоминают Сталина, исключительно, как руководителя одержавшего победу в Отечественной войне и человека, который смог за короткий срок восстановить разрушенное хозяйство.

Из-за войны и восстановления страны тоже, но главная причина, особенно с учетом современных реалий, все-таки, иная - порядок и твердая рука, не дававшая разгуляться всевозможному ворью, причем, независимо от чинов, званий, прошлых заслуг и степени родства с сильными мира сего. Как никогда актуально в настоящее время, поэтому и вспоминают граждане Сталина с ностальгией и стар и млад...

Но люди плюются, когда вспоминают довоенного Сталина с его раскулачиванием крестьянства и маниакальной подозрительностью, приведшей к массовым репрессиям своих же граждан.

Да окститесь Вы, плюется на довоенные времена лишь не шибко многочисленная определенная категория граждан во главе с такими шоуменами, как Сванидзе, Новодворская, Боровой и компания. А вот подавляющее большинство еще живых ветеранов, свидетелей и очевидцев тех лет, совсем не плюется, а как раз наоборот.

Хрущёва тоже вспоминают! Этот товарищ сделал очень много, он первый из советских руководителей дал понять человеку, что тот не член общего стада, что человек должен нормально жить в отдельной квартире. Такого жилищного строительства, как при нём, не было, пожалуй, ни при каком другом правителе советского государства. Но вот, что сделал этот хлыщ с сельским хозяйством, откатив страну назад, этого простить нельзя. Правильно сделали, что сняли его. Правда сделали это, как-то подленько (ИМХО) и не по партийному!

По хорошему, Хрущева следовало бы судить и отправить на нары, причем не только за целину, но и за кукурузу, и за Крым, да и за Лаврентий Палыча тоже...

[Ярило]

Смылась с форума Галочка, ей на смену пришел НИПель.
Такую злобную мигеру встретил на форуме Советской России, по стилистике похожа на неё, только там она фигурирует под ником галинаивановна.
В принципе ни та, ни другой ничего нового не говорят, переливы известных десталинизатров.
- Основной их тезис - безвинные жертвы. А кто доказал, что были безвинные? Насколько известно, все, так называемые "безвинные", выжившие и вернувшиеся, стучат себя в грудь, что они боролись с "тираном". Повествуют о своих "геройских поступках".
- Следующий факт, "репрессии", как вид наказания, существовал в ту эпоху во всех странах. Репрессиям подвергались политические противники, экономические преступники и безмозглые пособники повторявшие слухи и сплетни.
- По большому счёту речь идёт о формах и методах управления в жесточайщих временных рамках в предвоенные годы человеческим потенциалом не совсем готовым к тем задачам, которые стояли перед страной.
- Любое сравнение грешит субъективностью восприятия исторического этапа, о котором идёт полемика. Руководителю, имеющему практику управление, известно, что требовать выполнения поставленных задач можно только приказом и жестким контролем за выполнением. Нарушитель - наказывается, в плоть до увольнения. В масштабах страны, когда на карту поставлена жизнь и существование самого народа, жертва частным оправдана.

[Галочка]

Сообщение от Ярило

Смылась с форума Галочка, ей на смену пришел НИПель.

"галина иванова"-то наверно вы фигурируете.Фигурируете дальше. Я никуда не смылась.Не надейтесь.

А чего вам всем доказывать? Много слишком вас тут.
Безвинные жертвы для вас не аргумент, тогда чего распыляться по чём зря.

[Галочка]

Сообщение от NIP

Граждане вспоминают Сталина ...

Очень хорошо сказано. Согласна...

[Ихалайнен]

Сообщение от NIP

Так думает большинство в России. Исключение - махровые сталинисты!

Что, неужели прямо таки большинство? А вот репрезентативная выборка в виде телепроекта "Имя России" говорит как раз об обратном...

И потом, кто такие эти так называемые "махровые сталинисты"? Если копнуть поглубже, то окажется, что среди этих самых сталинистов превалируют люди в возрасте, в том числе ветераны, заставшие и пожившие в сталинские времена. Если в то время все было так мрачно и ужасно, как Вы и Ваши соратники пытаетесь представить, то почему пожилые люди в большинстве своем так любят Сталина? Так не бывает, NIP, если бы при Сталине народу жилось также отвратно, как, к примеру, при Горбачеве (не к ночи будет помянут), то и его, народа, ответное отношение было бы таким же ненавистным, как к плешивому. Но этого нет, дело обстоит с точностью до наоборот, народ после смерти Сталина рыдал, и до сих пор могила в цветах утопает, а вот когда Горбатый преставится, то, пожалуй, могилку его придется круглосуточной вооруженной охраной оберегать, иначе кранты той могилке настанут, заплюют и запинают...

А отсюда вывод - сказки про "ужасы сталинизма" именно сказками и являются, именно так к ним и следует относится.

[Makedonsky1977]

Сообщение от NIP

Граждане вспоминают Сталина, исключительно, как руководителя одержавшего победу в Отечественной войне и человека, который смог за короткий срок восстановить разрушенное хозяйство. Но люди плюются, когда вспоминают довоенного Сталина с его раскулачиванием крестьянства и маниакальной подозрительностью, приведшей к массовым репрессиям своих же граждан.
Хрущёва тоже вспоминают! Этот товарищ сделал очень много, он первый из советских руководителей дал понять человеку, что тот не член общего стада, что человек должен нормально жить в отдельной квартире. Такого жилищного строительства, как при нём, не было, пожалуй, ни при каком другом правителе советского государства. Но вот, что сделал этот хлыщ с сельским хозяйством, откатив страну назад, этого простить нельзя. Правильно сделали, что сняли его. Правда сделали это, как-то подленько (ИМХО) и не по партийному!
Вспоминают и Брежнева, думаю, что даже больше чем Сталина и с теплотой. Действительно, если рассматривать первую часть правления Брежнева, то это был ошеломляющий успех. Без репрессий, без волюнтаристских методов, без особого напряга страна, практически, догнала Америку, и перспективы дальнейшего роста были очень высоки. Но люди, к сожалению, имеют свойство болеть, но только не в КПСС и не на месте генсекретаря! И вот этот полубольной человек начал терять всё им же и построенное. Именно при нём верхушка КПСС начала активно двигаться к коммунизму в отрыве от народа. И она его практически достигла. Именно в этот период произошла подмена понятий и идеалов в руководстве политбюро, именно этот период стал той питательной средой на которой впоследствии выросли Горбачёвы и Ельцыны.
Советую Вам глубже изучать документы именно этих периодов, тогда вопросы "что делать" и "куда идти" будут более понятны, чем древние книжки вождя мирового пролетариата!

Вовсе не так. Сейчас И.В. Сталина не вспоминают, а ждут. Ждут потому, что он сумел навести порядок в стране - при нём всё работало, а жульё сидело и сидело не без дела, а каналы копало, приносило пользу государству. Вот в связи с чем сейчас Сталина простой народ не просто вспоминает, а ждёт. А о репрессиях и раскулачивании ноют пивоваро-сванидзе. Вы из этой же компании?

[Пермский 1977]

Лоб расшибли в поклонах Сталину. Кому только эти поклоны нужны? Не понятно.[/QUOTE]

Вы знаете, а я бы не пожалел своего лба, как не пожалел бы поклонов этому великому человеку.
Благодаря ему в 1941 году возник новый район города Перми на правом берегу Камы. Благодаря ему там появились многочисленные предприятия на которое приезжали работать люди со всех концов Советского Союза.
А по всей стране появились миллионы новых рабочих мест, детстких садов, школ, больниц!
Во многом благодаря индустриализации такие города как Пермь и Екатеринбург имевшие в 1917 году чуть более 70 тыс населения при СССР стали городами-миллионниками.
В этом очень большая заслуга Сталина!