Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Пермский 1977]

[QUOTE][QUOTE]

Сообщение от Леонид Ильич™

И что?
Кто-то неизвестный, неизвестно где и неизвестно когда, сделал, в бумажном виде или в фотошопе, фальшивки с обложкой архивного дела и черновиком Берия. Сделал неумело, на уровне пионеров, играющих в "зарницу".
Кто-то эти фальшивки опубликовал.
Кто-то написал об этих фальшивках в своём ЖЖ.
Вы это прочли в ЖЖ и радостно пересказываете.

Внимание, вопрос: А при чём тут вообще Сталин?

Уверен, что на форуме есть более подходящая тема для этой околоисторической возни.

Просто, за частую, этот фальшак нам подсовывается такими либералишками как вы.
И вам кажется, что проскочет, ан нет!

[Пермский 1977]

Это бы надо у либеров спросить. Они горбатого лепят...

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Пермский 1977

Просто, за частую, этот фальшак нам подсовывается такими либералишками как вы.

Этот фальшак был опубликован Илюхиным и Стрыгиным. Вы конечно можете считать их либералишками, дело ваше.

[Пермский 1977]

Вот только не надо считать, что все такие же туповатые как вы!
Они как раз и говорили, что эти фальшивки выдаются за настоящие документы.
Вы же постоянно орете о каких-то мнимых жертвах аборта, т.е. якобы сталинских репрессий. И вы подобное палево суете в нос порядочным людям якобы в качестве подтверждения этих кровавых жертв.

http://www.krasnoetv.ru/node/5626

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Пермский 1977

Они как раз и говорили, что эти фальшивки выдаются за настоящие документы.

Кем выдаются? То, что предъявили Стрыгин и Илюхин, никогда и никем из историков, архивистов или политиков не публиковалось, не показывалось, не выдавалось за настоящие документы.

Это просто фейк, сделанный каким-то дилетантом. В 2010 г., когда этот фейк появился, историки посмеялись над Стрыгиным и Илюхиным, показали несколько их грубейших ляпов. Вроде неверного оформления папки дела, неправильного номера фонда, или включения в текст "документов" пояснений, сделанных современными историками при печатной публикации в 1990-е гг. прообразов этих документов. Казалось бы на этом дело закончилось, и Стрыгин с Илюхиным больше "документов из неизвестного источника" не публиковали. Но прошло 3 года, и Стрыгину захотелось продолжения банкета.

[neupkev]

Внесу немного и свою лепту.
Кому сегодня страшен Сталин?
Если тебя в детстве не пугали приходящим по ночам к твоей постели покойником, то бояться давно умершего человека, чьё тело давно истлело в земле, ты никак не будешь. Но вот незатихающая суета вокруг одного такого покойника заставляет задуматься - что в нём такого было, что его боятся сегодня. Отрицать эту боязнь глупо. Она себя проявляет ежедневно и в высоких кабинетах, и на страницах, экранах и мониторах средств информации и здесь.Попробую показать эти страхи и их боящихся.
Отчитывает отец Иосиф своего безалаберного сына Василия.
- Ты думаешь ты Сталин? Нет. Ты не Сталин. Ты думаешь я Сталин? Нет. Я не Сталин. Он указывает сыну на портрет на стене. - Это он Сталин.
Вот так без затей отец объяснил сыну явление, которое сегодня называют бренд. Человек Сталин умер. На земле остался бренд Сталин. О нём одно время почти забыли. Но прошло совсем немного времени и этот бренд казался невероятно востребованным. Почему? Что такого в нём необыкновенного, что не позволяет его забыть?
Мне думается, что это его кристальная ясность. Не человека, повторю, бренда. Это законченность. Законченность выбора цели. Законченность подбора исполнителя для её достижения. Законченность проверки её достижения или не достижения. Законченность главной цели - всемерное увеличение благосостояния людей. Все остальные цели подчинены этой главной. Даже репрессии. Никакой другой целью их не оправдать. Даже паранойей. И тем более паранойей. Паранойя не прошла бы в любом обществе.
Что сопутствует бренду Сталин? Его тренд - сталинизм. Этот тренд включает плеяды исполнителей. В любой области деятельности человека. Водородную бомбу для тирана делает гуманист Сахаров. В литературе для тирана творит человеколюб Пастернак. В театре антисталинист Любимов. В ракетостроении заключённый Королёв. Парадокс. Осуждая тренд Сталин мы непременно натыкаемся на симпатичных людей, выпестованных этим брендом, которые его, этот тренд и осуществляют .
После этого понятнее становится востребованность бренда Сталин сегодня, когда единственно стабильным в обществе стало и остаётся воровство. Когда глава государства из пальца высасывает бредовую идею создания наукоёмкого центра с раскрученным наименованием Сколково, то исполнять её берутся носители учёных степеней приобретённых по приемлемым ценам в ВАК. Когда другой глава государства объединяющей идей выдвигает идею проведения Олимпиады, то строить объекты для неё подряжаются исключительно казнокрады.
Вот и первые, кто боится тренда Сталин. Собственное ничтожество они решают прикрыть разрушением маяка. Только маяк не бывает виноват, когда пьян смотритель.
С вожаками отборных воров понятно. Понятно, чем продиктована десталинизация. Но есть ещё большое количество боящихся тренда Сталин тех, кто попроще, тех, кто рядом. Это они призывают к суду над Сталиным. Смешно право. В каком суде судят покойников? А в каком суде можно судить тренд? Нелепица - Басманный суд рассмотрел дело бренда Ford.
Значит дело в другом. И это другое - способ зарабатывать. Когда этим способом объявляется - всё ради извлечения прибыли, то естественным конкурентом этому способу становится главная цель бренда Сталин - всемерное увеличение благосостояния людей.
Круг замкнулся. Бренд Сталин - ночной кошмар для лавочников и контрафактчиков. Для обворованного населения он оселок, на котором оттачивается его сопротивление ворам от социологии и политологии, медицины и педагогики, производства и торговли, социальной сферы и политики.

[Пермский 1977]

Сообщение от Леонид Ильич™

Кем выдаются? То, что предъявили Стрыгин и Илюхин, никогда и никем из историков, архивистов или политиков не публиковалось, не показывалось, не выдавалось за настоящие документы.

Это просто фейк, сделанный каким-то дилетантом. В 2010 г., когда этот фейк появился, историки посмеялись над Стрыгиным и Илюхиным, показали несколько их грубейших ляпов. Вроде неверного оформления папки дела, неправильного номера фонда, или включения в текст "документов" пояснений, сделанных современными историками при печатной публикации в 1990-е гг. прообразов этих документов. Казалось бы на этом дело закончилось, и Стрыгин с Илюхиным больше "документов из неизвестного источника" не публиковали. Но прошло 3 года, и Стрыгину захотелось продолжения банкета.

Да вашей же братией. Или будете и дальше под дурака косить?

[Пермский 1977]

Кем выдаются? То, что предъявили Стрыгин и Илюхин, никогда и никем из историков, архивистов или политиков не публиковалось, не показывалось, не выдавалось за настоящие документы.

Это просто фейк, сделанный каким-то дилетантом. В 2010 г., когда этот фейк появился, историки посмеялись над Стрыгиным и Илюхиным, показали несколько их грубейших ляпов. Вроде неверного оформления папки дела, неправильного номера фонда, или включения в текст "документов" пояснений, сделанных современными историками при печатной публикации в 1990-е гг. прообразов этих документов. Казалось бы на этом дело закончилось, и Стрыгин с Илюхиным больше "документов из неизвестного источника" не публиковали. Но прошло 3 года, и Стрыгину захотелось продолжения банкета.

[QUOTE]

16 июня на пленарном заседании Госдумы от имени фракции КПРФ выступил депутат В.И. Илюхин.
Бытует мнение, что историю пишут и формируют журналисты и писатели. Это в определенной мере правильно. Но у нас появились основания утверждать, что новейшую отечественную историю пишут и фальсификаторы.
Фракция КПРФ располагает информацией, которую необходимо тщательно проверить через проведение парламентского расследования, о том, что в начале девяностых годов прошлого века под крышей администрации президента Ельцина была создана мощная команда специалистов по подделке исторических документов советского и, в основном, сталинского периода. С одной целью – опорочить советское прошлое и уравнять сталинизм с фашизмом.
В группу вошли сотрудники российских спецслужб, а также 6-го института Генерального штаба Вооруженных сил страны. Она располагалась в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье. Не исключено, что группа или ее части работают и по сей день.
Наибольшая ее активность совпала с периодом рассекречивания документов Политбюро и ЦК КПСС, проводимого в начале 90-х годов правительственной комиссией под руководством Михаила Полторанина. По имеющейся информации фальсификаторы технически исполнили сотни, тысячи фальшивых страниц и они были размещены в архивных делах и документах.
Уже установлена фальсификация так называемого «завещания Ленина», некоторых документов, связанных с отречением императора Николая II от престола, о том, что Сталин был агентом «охранки» и другие факты.
Сегодня можно утверждать, что так называемая записка Л.Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП (б) дать согласие на расстрел 27 тысяч польских военнопленных сфальсифицирована.
Мы предъявляем материалы экспертного заключения, подтверждающие это.
Сфальсифицирована и выписка из решения Политбюро партии, якобы давшего согласие на расстрел поляков.
Предъявляем экспертное исследование о фабрикации документов о якобы имевшем место сотрудничестве НКВД СССР с гестапо гитлеровской Германии.
Мы высказываем огромную тревогу и обеспокоенность по ряду причин, и в первую очередь потому, что фальшивые документы запущены в научный оборот, они выдаются за достоверные в исторической литературе, документальных и художественных произведениях, формируя у людей искаженное мнение о нашем недалеком прошлом.
Мы, наверное, воздержались бы от подобного выступления, если бы не знали, что в начале 90-х годов у многих российских архивов были открыты двери для выноса исторических документов, и государство этому не воспротивилось, а в чем-то и поощряло произвол.
Наша убежденность подкрепляется тем, что бывший советник Ельцина Дмитрий Волкогонов передал библиотеке Конгресса США десятки, сотни архивных документов в копиях и оригиналах с грифом «Совершенно секретно» и «Секретно».
Российские архивные документы сегодня «гуляют» фактически по всей Европе.
В нашем распоряжении имеются поддельные печати, штампы, оттиски подписей Сталина, Берии и других лиц. А так же чистые бланки 30-40 годов, на которых и готовились фальшивки.
Я предъявляю вам том с архивными документами – это переписка НКВД, НКГБ, Народного Комиссариата обороны СССР со Сталиным. Сформирован он лишь с одной целью, чтобы легализовать несколько фальшивых документов, в том числе и записку, изготовленную от имени Генштаба Красной Армии. К сожалению, легализация состоялась.
На томе Дела есть записи «Хранить вечно», «Не подлежит рассекречиванию», а документы, несмотря на это, гуляют за пределами архивов. Как это могло случиться?
По поводу моих подобных высказываний в прессе директор Государственного архива страны Сергей Мироненко заявил, что этого не может быть, а я якобы распространяю домыслы. С этой высокой трибуны в ответ заявляю – готов сложить с себя депутатские полномочия, если Мироненко докажет, что ни один документ Дела не относится к историческим событиям 30-40 годов прошлого века и не имел права храниться в архивах. Если не докажет, то пусть сам покинет занимаемую должность.
Мы вновь ставим вопрос о необходимости парламентского расследования обстоятельств уничтожения пленных поляков под Смоленским в Козьих горах (Катынь), а так же по фактам фальсификации исторических документов. В ближайшее время нами будет предложена поправка в Уголовный кодекс РФ об ответственности за подделку и искажения исторически значимых архивных материалов.
Если кто-то считает, что все это относится к прошлому, то он глубоко ошибается В первую очередь, к настоящему.
kprf.ru

Надо не только собой любоваться, а проходить по тем ссылкам, которые вам выкладывают.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Пермский 1977

Надо не только собой любоваться, а проходить по тем ссылкам, которые вам выкладывают.

По вашим ссылкам много слов, но абсолютно ничего не сказано о том, кем и когда "документы" Стрыгина-Илюхина выдавались за подлинные. Кем до Стрыгина и Илюхина они публиковались и показывались.

Или говоря, что этот "фальшак нам подсовывается такими либералишками", Вы имели в виду Илюхина и Стрыгина?

[Пермский 1977]

Если есть незнакомые буквы, то может быть вам снова пора в детский сад?

Фальшивки суют в архивные документы. Значит их может выдать за настоящие все кто угодно.