Иосиф Виссарионович СТАЛИН - Страница 58 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

akkadabra · 10.11.2009, 11:58

"...что в Китае и Корее якобы не было интеллигенции. Были там и врачи, и учителя, и всевозможные служащие."
У Вас что, отсутствует понимание того, что такое интеллигенция? ИзТорию вопроса знаете? Что говорили действительно великие, и просто достойные люди всего мира, всех времён об интеллигенции, хотя бы в этом осведомление имеете?

Леонид Ильич™ · 10.11.2009, 13:01

Цитата:

Сообщение от akkadabra

"...что в Китае и Корее якобы не было интеллигенции. Были там и врачи, и учителя, и всевозможные служащие."
У Вас что, отсутствует понимание того, что такое интеллигенция? ИзТорию вопроса знаете? Что говорили действительно великие, и просто достойные люди всего мира, всех времён об интеллигенции, хотя бы в этом осведомление имеете?

Как написано в Большой Советской Энциклопедии:

Цитата:

Интеллигенция -- общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. ... Вначале под Интеллигенцией понимались вообще образованные люди. Это слово нередко и сейчас употребляется в таком значении. ... Ленин включал в Интеллигенцию «...всех образованных людей, представителей свободных профессий вообще, представителей умственного труда (brain worker, как говорят англичане) в отличие от представителей физического труда» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 8, с.309, прим.). ...

Первичной группой Интеллигенции явилась каста жрецов. В средние века место жречества заняло духовенство, верхушка которого входила в класс феодалов. Часть врачей, учителей, артистов и др. выходила из числа рабов, крепостных, из низших слоев свободных. В средние века роль Интеллигенции угнетённых классов играли странствующие школяры, сказители, учителя, актёры, а также простонародные знатоки священных книг, временами занимавшие радикальные, антигосударственные позиции. В древности и в средние века умственная деятельность рассматривалась как привилегия имущих. Однако тогда же появляется служилая Интеллигенция, живущая за счёт продажи своих услуг представителям знати, — философы, врачи, алхимики, поэты, художники и т. д. В Китае эта часть Интеллигенции — образованные чиновники — пользовалась наибольшим социальным престижем.

akkadabra · 10.11.2009, 14:16

>Первичной группой Интеллигенции явилась каста жрецов.
Интеллигенция, вообще-то, как и само слово, первоначально чисто Российское явление, причём - паразитическое))). Где-то в XIX веке.
Каста жрецов? Скорее каста эта создала интеллигенцию, первоначально в России. Создала для управления общественными процессами.

Высказывания об интеллигенции:
1. "Интеллигенция есть ругательное слово." (Владимир Маяковский)
2. "Я не интеллигент, у меня профессия есть.“ (Лев Гумилёв)
3. "На сто умеющих читать приходится едва ли один умеющий думать." (Джон Рескин)
4. "Что за гнилая интеллигенция?" (Александр III)
5. "Интеллигенция полагает себя мозгом нации. На самом деле, она не мозг ее, а говно." (В. И. Ле-нин)
6. Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, истеричную, фальшивую. …Кучка искалеченных душ. (А.П. Чехов)
7. ...Стертые пятиалтынные люди... (Достоевский)
8. ...Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и тради-циями... (Бердяев, "Вехи")
9. [Группа], объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей... (Г.Федотов)
10. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... (П.Струве)
11. Мы действуем в силу того, что признаем полезным, - промолвил Базаров. - В теперешнее время полезнее всего отрицание - мы отрицаем.
12. "Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении рус-ской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, про-должительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханкин и его роль в русской ре-волюции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых са-пожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церков-ным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуа-лий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, "Жизнь животных", пу-довый том "Мужчина и женщина", а также "Земля и люди" Элизе Реклю.
"Рядом с этой сокровищницей мысли, - неторопливо думал Васисуалий, - делаешься чище, как-то духовно растешь".
Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа "Родину" за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: "Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов", и прочие интересные штучки." (И. Ильф, Е. Петров)
12. "..интеллигенция - слой европейски ориентированных людей в неевропейской стране. (некий японский литератор, 20-е годы прошлого столетия)

Высказывания уж точно, НЕ интеллигентов:
А.С. Пушкин:
Если Государю Императору угодно будет употребить перо мое, то буду стараться с точностию и усердием исполнять волю Его Величества и готов служить Ему по мере моих способностей. В Рос-сии периодические издания не суть представители различных политических партий (которых у нас не существует) и правительству нет надобности иметь свой официальный журнал; но тем не менее общее мнение имеет нужду быть управляемо. С радостию взялся бы я за редакцию политического и литературного журнала, т. е. такого, в коем печатались бы политические и заграничные новости. Около него соединил бы я писателей с дарованиями и таким образом приблизил бы к правительству людей полезных, которые все еще дичатся, напрасно полагая его неприязненным к просвещению.

Леонид Ильич™ · 10.11.2009, 14:59

Цитата:

Сообщение от akkadabra

Интеллигенция, вообще-то, как и само слово, первоначально чисто Российское явление, причём - паразитическое))).

А Вы в школе учились? К врачам ходили? Если да, то не слишком-то красиво обзывать этих людей паразитами.

Высказывания Маяковского и прочих Гумилёвых интересны, но они подобраны тенденциозно, и они не могут изменить общепринятое значение слова, зафиксированное в словарях.

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
1. Общественный слой работников умственного труда, образованных людей (книжн.). Советская и. — Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции. Стлн.
2. собир. Люди этого слоя. На собрании присутотвовала только и.

(Словарь русского языка Ушакова)

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и. Сельская и.

(Словарь русского языка Ожёгова и Шведовой)

akkadabra · 10.11.2009, 16:41

В школе я учился. И паразитов там тоже изучали. Только вот здравому смыслу там обучали не всегда.
СЭС 1988 г.
"Общ. слой людей, профессионально занимающихся умственным, преим. сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин И введен писателем П. Д. Боборыкиным в 60-е гг. 19 в."
Мало ли, что написано в словарях, да в библиях, "по делам их узнавайте их".
Для чего понадобился новый термин, мало что ль "интеллектуал", "человек искусства", "ученый"?
И почему это люди, занимающиеся сложным творческим трудом отказываются называть себя интеллигентами (Гумилёв, Бердяев и другик)?
Почему у "интеллектуалов" тех времён возникало сопротивление введению этого термина?
А вот то, что творила интеллигенция, тенденциозно можно насобирать уйму материала, и ужаснуться. Это и до революции и после, особенно в перестройку.
То, для чего понадобился новый термин, является аспектом глобального управления, и не лежит на поверхности для понимания, и не прописано в словарях.

Леонид Ильич™ · 10.11.2009, 17:17

Цитата:

Сообщение от akkadabra

Для чего понадобился новый термин, мало что ль "интеллектуал", "человек искусства", "ученый"?

Читайте словарь. Слово "интеллектуал" имеет другой смысл, а "человек искусства", "ученый" это более узкие понятия.

Цитата:

Сообщение от akkadabra

И почему это люди, занимающиеся сложным творческим трудом отказываются называть себя интеллигентами (Гумилёв, Бердяев и другик)?

Это их проблемы. Многие алкоголики или ханжи тоже не хотят себя так называть, но от этого не перестают быть алкоголиками или ханжами. Язык не зависит от мнений отдельных людей.

Kuznez · 10.11.2009, 17:31

В основном Взгляд Русской интеллигенции был устремлён на Запад и поклонение ему, как носителю революционных идей. Результат плачевных , искажение многих учений на свой лад, нанесли громадный урон Национальным чувствам русского народа, лишив его на сегодня желания к сопротивлению, не смотря на унижение со стороны временного антинародного правительства при помощи Запада и Востока, которому поклонялись в своём безумстве, эти ярые сторонники будущего блага для народа.
Отсюда выросло русофобство, от сюда беды на «голову» народа. Я негативно отношусь к интеллигенции как прошлого века так и настоящего, ибо ошибки их не чему не научили, и они продолжают, влюбленными глазами смотреть на Запад, и петь ему лестные песни.

ВСидоров · 10.11.2009, 20:10

“Сталин создал”, “Сталин повел”, “Сталин привел”. Но если он все так хорошо и правильно сделал, то почему все рухнуло?
Можно ли ставить “пятерку” архитектору, если построенное им здание обвалилось?
Если поверить в потусторонний мир, то сам Сталин наверняка размышляет сейчас именно над этим вопросом. И над производными от него. Например, такими:
Почему сторонники Сталина не создали свою партию году эдак в 1987, когда создавались всякие там ДС и принимались преступные решения по развалу экономики СССР на июньском пленуме?
Почему нынешние сталинисты не были способны сказать ничего упреждающего о причинах кризиса СССР, и сегодня не могут сказать ничего упреждающего насчет нынешнего масштабного кризиса мировой экономики? Или могут? Тогда где и что они сказали?
Не повторяют ли нынешние сталинисты поведения советской интеллигенции, которая в отношениях к правившему Сталину всегда путала миньет и акт зачатия, а потом удивлялась, почему общение с вождем не приводит к рождению чего-то нового?

Сергей Советский · 10.11.2009, 23:00

Цитата:

Сообщение от ВСидоров

“Сталин создал”, “Сталин повел”, “Сталин привел”. Но если он все так хорошо и правильно сделал, то почему все рухнуло?

Все рухнуло после того, как Сталина убили. Развал СССР начался с момента подлого убийства Сталина, активно прогрессировал благодаря хрущевцам и позорному ХХ Съезду, завершился перерождением правящей партийной элиты в позднебрежневскую эру и предательством Андропова.

Цитата:

Сообщение от ВСидоров

Почему нынешние сталинисты не были способны сказать ничего упреждающего о причинах кризиса СССР, и сегодня не могут сказать ничего упреждающего насчет нынешнего масштабного кризиса мировой экономики? Или могут? Тогда где и что они сказали?

Господин Сидоров, учите матчасть. Современными сталинистами, в том числе КПРФ, РКРП-РПК и ВКП(б) давался и постоянно дается исчерпывающий анализ причин, приведших к временной оккупации СССР, а также причин и механизмов текущего кризиса капитализма.

ВСидоров · 11.11.2009, 07:24

И в чем же "исчерпывающий анализ"? В том что "Сталина убили"? Ну так он бы и сам мог умереть. Или предполагается, что он должен был жить вечно?
Хороша постройка, если валится сразу со смертью архитектора!
Так "защищать" Сталина - только его оскорблять! Демократы и то о сталинском наследии лучшего мнения.
С такой матчастью, товарищ "сталинист", в бой не пойдешь!

10.11.2009, 17:31	#577
Kuznez Местный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 4,604 Репутация: 1262	В основном Взгляд Русской интеллигенции был устремлён на Запад и поклонение ему, как носителю революционных идей. Результат плачевных , искажение многих учений на свой лад, нанесли громадный урон Национальным чувствам русского народа, лишив его на сегодня желания к сопротивлению, не смотря на унижение со стороны временного антинародного правительства при помощи Запада и Востока, которому поклонялись в своём безумстве, эти ярые сторонники будущего блага для народа. Отсюда выросло русофобство, от сюда беды на «голову» народа. Я негативно отношусь к интеллигенции как прошлого века так и настоящего, ибо ошибки их не чему не научили, и они продолжают, влюбленными глазами смотреть на Запад, и петь ему лестные песни. __________________ Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

10.11.2009, 20:10	#578
ВСидоров Пользователь Регистрация: 26.01.2007 Сообщений: 47 Репутация: 10	интеллигентные вопросы “Сталин создал”, “Сталин повел”, “Сталин привел”. Но если он все так хорошо и правильно сделал, то почему все рухнуло? Можно ли ставить “пятерку” архитектору, если построенное им здание обвалилось? Если поверить в потусторонний мир, то сам Сталин наверняка размышляет сейчас именно над этим вопросом. И над производными от него. Например, такими: Почему сторонники Сталина не создали свою партию году эдак в 1987, когда создавались всякие там ДС и принимались преступные решения по развалу экономики СССР на июньском пленуме? Почему нынешние сталинисты не были способны сказать ничего упреждающего о причинах кризиса СССР, и сегодня не могут сказать ничего упреждающего насчет нынешнего масштабного кризиса мировой экономики? Или могут? Тогда где и что они сказали? Не повторяют ли нынешние сталинисты поведения советской интеллигенции, которая в отношениях к правившему Сталину всегда путала миньет и акт зачатия, а потом удивлялась, почему общение с вождем не приводит к рождению чего-то нового?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сталин и кибернетика	Челкаш	Преимущества и недостатки СССР	34	05.07.2017 08:39
Сталин был верующим...	Сергей Советский	Обсуждение статей из красного интернета	5	17.12.2008 12:11
Лион Фейхтвангер и Иосиф Сталин в Кремле 8 января 1937 года.	драматург	Политэкономический ликбез	0	11.02.2008 23:28
Товарищ Сталин о выборах	Admin	Выборы в России	0	22.12.2007 08:24

10.11.2009, 11:58	#571
akkadabra Новичок Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 11 Репутация: 10	"...что в Китае и Корее якобы не было интеллигенции. Были там и врачи, и учителя, и всевозможные служащие." У Вас что, отсутствует понимание того, что такое интеллигенция? ИзТорию вопроса знаете? Что говорили действительно великие, и просто достойные люди всего мира, всех времён об интеллигенции, хотя бы в этом осведомление имеете?

10.11.2009, 14:16	#573
akkadabra Новичок Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 11 Репутация: 10	>Первичной группой Интеллигенции явилась каста жрецов. Интеллигенция, вообще-то, как и само слово, первоначально чисто Российское явление, причём - паразитическое))). Где-то в XIX веке. Каста жрецов? Скорее каста эта создала интеллигенцию, первоначально в России. Создала для управления общественными процессами. Высказывания об интеллигенции: 1. "Интеллигенция есть ругательное слово." (Владимир Маяковский) 2. "Я не интеллигент, у меня профессия есть.“ (Лев Гумилёв) 3. "На сто умеющих читать приходится едва ли один умеющий думать." (Джон Рескин) 4. "Что за гнилая интеллигенция?" (Александр III) 5. "Интеллигенция полагает себя мозгом нации. На самом деле, она не мозг ее, а говно." (В. И. Ле-нин) 6. Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, истеричную, фальшивую. …Кучка искалеченных душ. (А.П. Чехов) 7. ...Стертые пятиалтынные люди... (Достоевский) 8. ...Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и тради-циями... (Бердяев, "Вехи") 9. [Группа], объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей... (Г.Федотов) 10. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... (П.Струве) 11. Мы действуем в силу того, что признаем полезным, - промолвил Базаров. - В теперешнее время полезнее всего отрицание - мы отрицаем. 12. "Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении рус-ской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, про-должительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханкин и его роль в русской ре-волюции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых са-пожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церков-ным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуа-лий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, "Жизнь животных", пу-довый том "Мужчина и женщина", а также "Земля и люди" Элизе Реклю. "Рядом с этой сокровищницей мысли, - неторопливо думал Васисуалий, - делаешься чище, как-то духовно растешь". Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа "Родину" за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: "Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов", и прочие интересные штучки." (И. Ильф, Е. Петров) 12. "..интеллигенция - слой европейски ориентированных людей в неевропейской стране. (некий японский литератор, 20-е годы прошлого столетия) Высказывания уж точно, НЕ интеллигентов: А.С. Пушкин: Если Государю Императору угодно будет употребить перо мое, то буду стараться с точностию и усердием исполнять волю Его Величества и готов служить Ему по мере моих способностей. В Рос-сии периодические издания не суть представители различных политических партий (которых у нас не существует) и правительству нет надобности иметь свой официальный журнал; но тем не менее общее мнение имеет нужду быть управляемо. С радостию взялся бы я за редакцию политического и литературного журнала, т. е. такого, в коем печатались бы политические и заграничные новости. Около него соединил бы я писателей с дарованиями и таким образом приблизил бы к правительству людей полезных, которые все еще дичатся, напрасно полагая его неприязненным к просвещению.

10.11.2009, 16:41	#575
akkadabra Новичок Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 11 Репутация: 10	В школе я учился. И паразитов там тоже изучали. Только вот здравому смыслу там обучали не всегда. СЭС 1988 г. "Общ. слой людей, профессионально занимающихся умственным, преим. сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин И введен писателем П. Д. Боборыкиным в 60-е гг. 19 в." Мало ли, что написано в словарях, да в библиях, "по делам их узнавайте их". Для чего понадобился новый термин, мало что ль "интеллектуал", "человек искусства", "ученый"? И почему это люди, занимающиеся сложным творческим трудом отказываются называть себя интеллигентами (Гумилёв, Бердяев и другик)? Почему у "интеллектуалов" тех времён возникало сопротивление введению этого термина? А вот то, что творила интеллигенция, тенденциозно можно насобирать уйму материала, и ужаснуться. Это и до революции и после, особенно в перестройку. То, для чего понадобился новый термин, является аспектом глобального управления, и не лежит на поверхности для понимания, и не прописано в словарях.

11.11.2009, 07:24	#580
ВСидоров Пользователь Регистрация: 26.01.2007 Сообщений: 47 Репутация: 10	И в чем же "исчерпывающий анализ"? В том что "Сталина убили"? Ну так он бы и сам мог умереть. Или предполагается, что он должен был жить вечно? Хороша постройка, если валится сразу со смертью архитектора! Так "защищать" Сталина - только его оскорблять! Демократы и то о сталинском наследии лучшего мнения. С такой матчастью, товарищ "сталинист", в бой не пойдешь!