Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[yhtyht77]

Сообщение от Гость1

вообще-то при Сталине танки делали на заводах наркомата тяжелой промышленности ( во время войны было организованнаркомат танковой промышленности) : Харьковском, Кировском, Сталинградском тракторном, Нижнетагильском уралвагонзаводе, на челябинском объединении заводов, которые в войну назвали Танкоградом, в Горьком на "Красном сормове". Что-то не припомнаю названий танковыпускающих артелей. Боеприпасы выпускало министерство беприпасов. Артельные мастерские могли выполнять отдельные оборонные заказы, при наличии, соответствующего оборудования, выпуская отдельные детали, но никак это производство не было основным, и уж никак артели не могли делать танки. ТАк что не надо сказки рассказывать про артельные танки и снаряды.

Делали. А колхозники их ещё и покупали танки на свои кровные и дарили стране .В годы войны. Лень копаться . Суть в том , что контролировать такую народнохозяйственную структуру на порядок сложнее . Так же как устроить организованную диверсию с дефицитом той или иной позиции товара . Например продать всю фанеру предназначенную для СССР в Узбекистан. По договорённости .Как это практиковалось в застойный период повсеместно.
Или держать цены на запчасти для жигулей на уровне зарплат инженеров . Артели охотились на дефицит . Это была их специализация.
Пока они существовали чиновник больше чем на скромную зарплату служащего , претендовать не мог.
А вот когда их упразднили , жизнь только и началась. Но СССР на этом закончился к сожалению.

[Гость1]

yhyhyht77И какие же артели делали танки? Названия в студию пожалуйста, поскольку такие артели должны были обладать производственным потенциалом , как у Кировского или Челябинского тракторного завода с десятками тысяч работающих на них. Производство боеприпасов требует тоже немаленьких промышленных мощностей, и никакая артель не осилит полный цикл выпуска боеприпасов. ТАк что не надо фантазировать про артели, выпускавшие танки и беприпасы и мешить собравшихся подобными "познаниями". Точить корпуса мин или небольших снарядов в небольших количествах, для помощи основным преприятиям наркомата боеприпасов артели могли, но не более. Заодно покопайтесь, сколько колхозников покупали танки и дарили стране. внести деньги целиком на строительство целого танка могли очень немногие колхозники, и деньги эти были отнюдь не из колхозных заработков, а от доходов из личного хозяйства, как например у знаменитого колхозника Ф.Головатого.

[yhtyht77]

Сообщение от Гость1

yhyhyht77И какие же артели делали танки? Названия в студию пожалуйста, поскольку такие артели должны были обладать производственным потенциалом , как у Кировского или Челябинского тракторного завода с десятками тысяч работающих на них. Производство боеприпасов требует тоже немаленьких промышленных мощностей, и никакая артель не осилит полный цикл выпуска боеприпасов. ТАк что не надо фантазировать про артели, выпускавшие танки и беприпасы и мешить собравшихся подобными "познаниями". Точить корпуса мин или небольших снарядов в небольших количествах, для помощи основным преприятиям наркомата боеприпасов артели могли, но не более. Заодно покопайтесь, сколько колхозников покупали танки и дарили стране. внести деньги целиком на строительство целого танка могли очень немногие колхозники, и деньги эти были отнюдь не из колхозных заработков, а от доходов из личного хозяйства, как например у знаменитого колхозника Ф.Головатого.

Вы наверное не в курсе что вся промышленность после эвакуации , работала под открытым небом. По замкнутому циклу , как вы говорите ... Не важно . Делали корпуса снарядов . Или весь снаряд целиком .
Только траки от танков или весь танк . Люди работали. И государство закупало их продукцию. потому что нуждалось в ней.
Зачем Хрущёв упразднил артели ? Вместе с КРС в личном подворье .
Кому помешал Сталинский уклад народного хозяйства. То же если есть чего сказать не стесняйтесь. А то про КНДР по Хрущёвскому образу и подобию просто не интересно слушать на всех форумах страны.

[Гость1]

Не везде и не вся промышленность работала под открытым небом, поскольку при эвакуации прежде всего приспосабливались имещиеся в месте размещения предприятия помещения. И при всех трудностях эвакуации, предприятия не переставали быть государственными в системе соответствующих наркоматов.
А для чего при Хрущеве шло упразднения части артелей и вводились ограничения по содержанию скота в личных хозяйствах- а всё для того, чтобы граждане и ресурсы, по замыслу вождей, не отвлекались от работы на государственных предприятиях . Только и всего. Поскольку именно такой путь представлялся руководству страны единственно верным для строительства вроде как скоро грядущего коммунизма с его изобилием всего и вся, при котором не надо будет держать личную скотину или заниматься полукустарным производством в артелях, поскольку всё для потребностей трудящихся по замыслу руководства страны должны были дать в изобилии государственные предприятия, на коих граждане Страны Советов должны были усердно трудиться коммунистическим трудом приближая коммунизм для тогдашнего "нынешнего поколения советских людей" которое должно было застать этот самый коммунизм.

[yhtyht77]

Сообщение от Гость1

Не везде и не вся промышленность работала под открытым небом, поскольку при эвакуации прежде всего приспосабливались имещиеся в месте размещения предприятия помещения. И при всех трудностях эвакуации, предприятия не переставали быть государственными в системе соответствующих наркоматов.
А для чего при Хрущеве шло упразднения части артелей и вводились ограничения по содержанию скота в личных хозяйствах- а всё для того, чтобы граждане и ресурсы, по замыслу вождей, не отвлекались от работы на государственных предприятиях . Только и всего. Поскольку именно такой путь представлялся руководству страны единственно верным для строительства вроде как скоро грядущего коммунизма с его изобилием всего и вся, при котором не надо будет держать личную скотину или заниматься полукустарным производством в артелях, поскольку всё для потребностей трудящихся по замыслу руководства страны должны были дать в изобилии государственные предприятия, на коих граждане Страны Советов должны были усердно трудиться коммунистическим трудом приближая коммунизм для тогдашнего "нынешнего поколения советских людей" которое должно было застать этот самый коммунизм.

Ага. А заодно г Хрущёв в 1960 году отменил Диктатуру пролетариата . Заменив её на власть непонятно какого народа. Который и сегодня голосует за ЕР . Подарил Крым каким то полутуркам , гордо именующим себя украинцами. И задал общий вектор Северной Кореи в экономике страны , который обязательно должен был привести сначала к повсеместному дефициту всего , а потом и к распаду страны с полномасштабным геноцидом населения. Как сегодня эта модельработает в Новоросии.
Так что пример с КНДР не удачный. Социализм бывает разный. Сталинская модель позволяла инженеру держать домработницу .
Учись сынок , учись , человеком станешь , это вот оттуда . Из 30-х.
Когда всё было совсем плохо для чинуш. А народ не жаловался.
Плакали на похоронах Вождя. Наверное было о чём горевать.

[Гость1]

yhyhyht77, интересно, и как мог Хрущев отменить то, чего не было в действительности? может при товарище Сталине в кабинетах ЦК заседали пролетарии после работы на заводе?
Попутно изволю напомнить, что при товарище Сталине в состав Украинской ССР были переданы из состава РСФСР Северное Причерноморье с Одессой, Николаевым , Херсоном и соответствующими этим областным центрам областями, а также нынешний Донбасс, и бывшие земли войска Донского ещё и часть побережья Азовского моря с Мариуполем . ТАк что товарищ Хрущев продолжал дело товарища Сталина. Советую изучать историю СССР , дабы не демонстрировать незнание известных событий из времен правления товарища Сталина. А также не рассказывать сказок про домработниц массово у советских инженеров, если конечно это не был главный инженер из аппарата наркомата тяжелого машиностроения, начальник крупного авиационного КБ, вроде Яковлева или Туполева или тому подобных учреждений и крупнейших предприятий .

[yhtyht77]

Сообщение от Гость1

yhyhyht77, интересно, и как мог Хрущев отменить то, чего не было в действительности? может при товарище Сталине в кабинетах ЦК заседали пролетарии после работы на заводе?
Попутно изволю напомнить, что при товарище Сталине в состав Украинской ССР были переданы из состава РСФСР Северное Причерноморье с Одессой, Николаевым , Херсоном и соответствующими этим областным центрам областями, а также нынешний Донбасс, и бывшие земли войска Донского ещё и часть побережья Азовского моря с Мариуполем . ТАк что товарищ Хрущев продолжал дело товарища Сталина. Советую изучать историю СССР , дабы не демонстрировать незнание известных событий из времен правления товарища Сталина. А также не рассказывать сказок про домработниц массово у советских инженеров, если конечно это не был главный инженер из аппарата наркомата тяжелого машиностроения, начальник крупного авиационного КБ, вроде Яковлева или Туполева или тому подобных учреждений и крупнейших предприятий .

Не только Яковлев и Туполев . В 30 е годы в США разразилась великая депресия. Американские товарищи рванули строить социализм в СССР.
Например завод ГАЗ в Горьком. Где то на югах чего то там пытались американизировать . Сейчас не помню. Так вот эти ребята притащили суда и свои порядки. Инженер реально получал в четыре раза больше рабочего. Это есть в инете . Только порыться нужно немного.
Потом их слили. Заводы остались. А зарплата инженера деградировала до зарплаты дворника в застойный период.
Про присоединение Одессы ничего конкретно сказать не могу. Так было нужно видимо Сталину. Про присоединение Новоросии в 1922 году при Ленине известно , что это делалось с одной единственной целью. Оказание давления на Киевских товарищей . В Харькове, после присоединения у укропии , был созван ВСЕУКРАИНСКИЙ съезд . Подконтрольный московским властям. Ничего более. Хохлами новоросы от этого не стали ни разу. Это была политическая акция большевиков.
Так же как сегодня у Гайдаровцев. Напролом любили хаживать.
Что касается диктатуры пролетариата , то она всё таки видимо была .
Потому завоевания Октября , продержались в стране , да же после Хрущёвских реформ , аж до 1991 года. Когда Советская власть рухнула окончательно. Не ранее того.
Работать по 300 часов в месяц в голову никому не могло прийти , да же при Брежневе. Прожиточный Минимум обеспечивался всегда. В отличии от нового времени. Когда законы оказывается не обязательно должны быть справедливыми. Бананы только могут быть недорогими. Но не более того.

[Гость1]

Если не можете скзать ничего про присоединение Одессы и прочих русских земель при Сталине в состав Украинской ССР, так и поизучайте тему, прежде чем проклинать Хрущева. Кстати при товарище Сталине в состав Казахской ССР были подарены из состава России (РСФСР) ещё и южная Сибирь и Северо-Восточное побережье Каспия . посмотрите на карту, очень впечатляет.

[yhtyht77]

Сообщение от Гость1

Если не можете скзать нчиего про присоединение Одессы и прочих русских земель при Сталине в состав Украинской ССР, так и поизучайте тему, прежде чем проклинать Хрущева. Кстати при товарище Сталине в состав Казахской ССР были подарены из состава России (РСФСР) ещё и южная Сибирь и Северо-Восточное побережье Каспия . посмотрите на карту, очень впечатляет.

Это административные границы в единой стране. Удобнее из Казахской ССР контролировать побережье Азова - почему не передать территорию казахским товарищам ?
И сегодня нет никакой разницы. Русские живут много где. Но это не значит , что если у них Латышский паспорт , они должны мама кричать по латышски. Или украински.
Хрущёв сконцентрировал трудовые ресурсы в руках государства . А вот рывка не получилось. Изобилие к 1970 году , превратилось в насмешку над самой коммунистической идеей. Которая означает сотрудничество всех членов общества между собой. Общество снова распалось на собственников ресурсов и быдло. Подлежащее утилизации.
Впрочем это мировые тенденции. А нам оно было надо ?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Ярослав Стебко, так приведите непотолочные цифры

А я вас просвещать не нанимался

особенно с учетом того, что приговоры ВМН зачастую приводились в исполнении в максимум в течение от суток до недели.

Ну и откуда дровишки? Я сослался на Земскова, а вы? Что читали?
В действительности же в 1935-1941 гг. за контрреволюционные и другие опасные государственные преступления было осуждено 2 097 775 человек, из них 696 251 приговорено к высшей мере.
http://actualhistory.ru/2008060101
Ещё раз для особенных, приговор не всегда приводился в исполнение
А теперь наш правдоискатель, раз вы так напрашивались, покажите мне массовые могильники Вот к примеру на Донбассе откопали могильник в котором было 4 человек, а ваши вопли о тысячах в день, так покажите где они
А вот ещё интереснее:
всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Не понимаю что вам мешало всё это проделать самостоятельно.