Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Просто Надежда]

Сообщение от Ярослав Стебко

недавно поймал себя на мысли. что если бы я родился в то время, то пошёл бы служить в НКВД,

Неплохой выбор.
Ярослав,а почему не рабочим простым в Великих стройках Индустриализации?Ни простым рабочим в жарких цехах хлебокомбината или машинистом на ЖД? Ни шахтёром в бригаде тов. Стаханова или мазутчиком при самолётном ангаре?Ни крестьянином,ни шофёром,а именно работником НКВД?
Ещё вопрос,раз про НКВД.Работником какого созыва-Ягоды,Ежова или Берия?
Спасибо.

[jra]

Д. А. Кузнецов, Н. А. Вознесенский, М. И. Родионов, 11. С. Попков, Я. Ф. Капустин и П. Г. Лазутин приговари¬вались к расстрелу, М. И. Турко — к 15 годам лишения свободы, Т. В. Закржевская и Ф. Е. Михеев — к десяти.

[jra]

Сталин – Черчилль в начале войны.

1. 22 июня в 21 час речь Черчилля.
Главное
«Мы никогда не станем договариваться, мы никогда не вступим в переговоры с Гитлером или с кем-нибудь из его шайки».
2. Советское Правительство на речь Черчилля не отреагировало.
Только выдержки в газетах и просьба принять военную миссию.
Вероятно, у Сталина была надежда победить Германию в одиночку.
Или заключить какой-то мир.
3. 8 июля Черчилль решил взбодрить Сталина.
Вероятно, он опасался заключением Сталиным нового Брестского мира.
Главное:
Декларация: не заключать сепаратного мира, взаимопомощь без установления точных объемов.
Военные специалисты в Англии надеялись: СССР продержится хотя бы до зимы.
4. 18 июля ответил Сталин.
С просьбой - требованием десантной операции во Франции.
5. 21 июля ответил Черчилль.
В десантной операции отказал.
Но обещал конкретную военную помощь на Cевере.

Далее стороны вступили в нормальные деловые отношения.


Именно в 8 июля Сталин отошел от растерянности.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от gsl2007

вы 6 управление держите за нулей? не говоря о том, что Поскребышев много сделал, например, для составления конституции 1936 года. В Кремле всегда есть, кому вести прием

Ага, рюмок водки на пример. и не только в Кремле.

к тому же кабинеты в то время ничего особенного не значили.

Ага, я делаю наброски, а их кто-то читает вот это не правда:

Память меня подводит

Боюсь конкретно подводит.

не могу вспомнить фамилию одного начальника, которого за неимением места пристроили во время войны в кабинет временно отсутствовавшего Берии (!). Берия, когда вернулся, пускал пену, но ничего плохого тому начальнику сделать не смог.

Я же говорю, что подводит, но это пол беды, где документ о том что кабинет Сталина временно передаётся кому-то ещё?
Кабинет Сталина, идёт приём, докажите что принимал не Сталин, делов-то?
Вы же ссылаетесь только на слова Хрущёва, и всё, хватит может лочь воду в ступе?

моя позиция основана на позиции КПСС, единогласно выраженной на XX съезде

Да это хорошо понятно, вы троцкист.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от jra

Ничего не понял.
Набор бессмыслицы.

То что не поняли, это понятно, а набор бесмыслицы - это ваше словесное сотрясание, разбираем по частям.
Союзные отношения оформляет союзный договор
Что неясного? Союзный договор ещё нужно было оформить.
с падением СССР пала бы и Британия
ЧТО здесь непонятного или вам, блин разжёвывать и в рот покласть? КОнтакты Британии стали очевидностью. К козе не ходи, Британия союзница.

Британцы сдали Багами за 40 миноносцев, даже не эсминцев американцам, чтобы как-то бороться с подлодками кригсмарине.

Британцам стало очень плохо от блокады и она, теряя базы, ищет пути выхода из кризиса, выход один - союз с Союзом.

Что ваша проблема, что проблема таких как вы, это неспособность рассмотреть явление в совокупности событий, вот казалось при чём тут линия Мажино? А она при чём.

Так вот британцы собирались, развязывая ВМВ, отсидеться за линией Мажино вместе с французами и толкнуть Германию на СССР, надеясь по попыту ПМВ там отсидеться, а тут случился упс и единственным союзником на континенте мог стать только СССР, что у нас понималось.
Если вы не понимаете такие вопросы, какого лешего вы лезете со своим мнением не в свою специальность?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Просто Надежда

Неплохой выбор.
Ярослав,а почему не рабочим простым в Великих стройках Индустриализации?Ни простым рабочим в жарких цехах хлебокомбината или машинистом на ЖД? Ни шахтёром в бригаде тов. Стаханова или мазутчиком при самолётном ангаре?Ни крестьянином,ни шофёром,а именно работником НКВД?
Ещё вопрос,раз про НКВД.Работником какого созыва-Ягоды,Ежова или Берия?
Спасибо.

Какая разница какого созыва? ПОграничником и хоть при ком, желательно в Азию, или на границу с Прибалтикой. не следаком, ни опером и даже не обязательно офицером, просто срочником или сверсрочником, чтобы знать свой участок как свои пять пальцев, это не менее тяжёлая работа, нежели бетон мешать. Шахтёром бы не хотел.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от jra

Сталин – Черчилль в начале войны.

1. 22 июня в 21 час речь Черчилля.
Главное
«Мы никогда не станем договариваться, мы никогда не вступим в переговоры с Гитлером или с кем-нибудь из его шайки».
2. Советское Правительство на речь Черчилля не отреагировало.
Только выдержки в газетах и просьба принять военную миссию.
Вероятно, у Сталина была надежда победить Германию в одиночку.
Или заключить какой-то мир.
3. 8 июля Черчилль решил взбодрить Сталина.
Вероятно, он опасался заключением Сталиным нового Брестского мира.
Главное:
Декларация: не заключать сепаратного мира, взаимопомощь без установления точных объемов.
Военные специалисты в Англии надеялись: СССР продержится хотя бы до зимы.
4. 18 июля ответил Сталин.
С просьбой - требованием десантной операции во Франции.
5. 21 июля ответил Черчилль.
В десантной операции отказал.
Но обещал конкретную военную помощь на Cевере.

Далее стороны вступили в нормальные деловые отношения.


Именно в 8 июля Сталин отошел от растерянности.

Курите табак, он галлюцинаций не даёт, тут нет даже формальной логики, вывод ну никак не следует из посыла на событие.

Значит так, любитель исторических детективов, не имеющих ничего общего с историей, какие именно специалисты надеялись на то, что СССР там чего-то выстоит? Вы фамилии назвать сможете? Ну наверное вряд ли, ибо у британцев, чтобы скрыть свою роль, много чего засекречено.
Это не случайно не те специалисты, которые возлагали надежды на линию Мажино? И, наверное, они учили греков, как отразить немецкую агрессию в 1941. Кому нужны такие специалисты и их оценки после явного провала?

Вероятно, у Сталина была надежда победить Германию в одиночку.

Именно поэтому Сталин заключал договор с Чехословакией и готов был оказать помощь даже в одиночку, вёл переговоры в 1939 году в Москве, а британцы прислали Делегата, не имющего полномочий, что вызвало большое удивление у Ворошилова.
У СССР общих границ с Германией ещё нет и Ворошилов делегатам задаёт вопрос: как мы окажем помощь в случае войны? Слили на упёртых поляков, могли союзники на них надавить, а потом готовили после начала войны с Финляндией бомбить нефтепромыслы Баку, что было расценено очень серьёзно и отослать экспедиционный корпус, несмотря на наличие войны с Германией и пока Гитлер не раздолбал пожирателей лягушек, мозги у британцев на место не встали.
А что хотел Сталин от финнов и при чём тут адмирал Эссен вы знаете?

[В. Иванова]

Сообщение от В. Иванова

Страно, все кто не приемлит " диктатора" Сталина сами непрочь быть диктаторами. В этом и есть их позиция,не они диктовали порядки.
.

И сейчас бы недостатка желаюших быть в тройках не было бы. Каждый день наблюдаю,как выносятся приговоры без суда и следствия .

[gsl2007]

Сообщение от Ярослав Стебко

Ага, рюмок водки на пример. и не только в Кремле.

"...при необходимости любой лист Кремлевского журнала, нуждающийся по той или иной причине в изменениях, легко можно было доработать или даже подменить.

Второй же, пожалуй, даже более важный вывод: в журнале регистрировался не факт приема Сталиным того или иного лица, а только факт нахождения того или иного лица в кабинете вождя – без указания, находится ли в это время в своем кабинете сам Сталин. Лучше всего это видно в последних записях – 17 февраля, а также 2, 5, 6, 7, 8 и 9 марта 1953 г. Дело в том, что 17 февраля Сталин последний раз в жизни находился в своем кабинете, 2 марта он лежал на Ближней даче с кровоизлиянием в мозг, а 5 марта в 21.50 умер. Тем не менее, 2-го и 5–9 марта в журнале, как обычно, зарегистрированы с точностью до минуты все, заходившие в его кабинет, и нет никакой отметки об отсутствии его хозяина не только в кабинете, но и вообще на белом свете. Интересная деталь: 5 марта 1953 г. первые посетители – Берия, Ворошилов, Маленков, Молотов и Хрущев – вошли строго по алфавиту в 22.25, ровно через 35 минут после смерти вождя!

Исходя из этого можно сказать, что хотя Кремлевский журнал и является самым важным документом, дающим наиболее полное хронологическое представление о работе Сталина и руководства СССР в 1924–1953 гг., приведенные в нем данные о посетителях кабинета Сталина 18 июня – 2 июля 1941 г. не могут служить подтверждением того, что в эти дни в кабинете находился сам Сталин. Вполне вероятно, что в этот период его заменял Первый заместитель Председателя Совнаркома Молотов, который, как зафиксировано в журнале, в эти дни почти всегда первым входил в сталинский кабинет и всегда последним его покидал."


(Осокин А.Н. Великая тайна Великой Отечественной. Ключи к разгадке)
https://document.wikireading.ru/11749

[Ярослав Стебко]

Сообщение от gsl2007

"...при необходимости любой лист Кремлевского журнала, нуждающийся по той или иной причине в изменениях, легко можно было доработать или даже подменить.

Согласен, что же вы такой растяпа и не пригласили Сванидзе с его командой экспертов? Какое-то стеснение браться давать оценку источнику.
Вы уже даже быстрее ужа на сквородке завертелись.

Второй же, пожалуй, даже более важный вывод: в журнале регистрировался не факт приема Сталиным того или иного лица, а только факт нахождения того или иного лица в кабинете вождя

Верно, на экскурсию ходили, или у вас есть доказательства что там ещё кто-то был, кого не фиксировали? Знаете, я видел кошку заражённую глистами, так она по паркету менее виртуозно каталась чем вы сейчас.

приведенные в нем данные о посетителях кабинета Сталина 18 июня – 2 июля 1941 г. не могут служить подтверждением того, что в эти дни в кабинете находился сам Сталин.

Могут, кабинет то Сталина. или кто его на время занял и где акт приёма-передачи?

Вполне вероятно, что в этот период его заменял Первый заместитель Председателя Совнаркома Молотов

Который не имел своего кабинета, бедолага

Осокин А.Н. Великая тайна Великой Отечественной. Ключи к разгадке

Само название ненаучное. Если было бы исследование, то оно называлось бы иначе и вообще это тема для дисера. Вас может и интересуют художественные фантазии а-ля Жюль Верн. у которого тигры в Африке рычат, ну не знал, бедолага, бывает.