Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[GAV]

Сообщение от gsl2007

восхваление Сталина должно происходить через его полное уничижение. По-моему, вполне сталинская мысль? учитывая, что Сталин в конституции 1936 года зафиксировал отсутствие антагонистических классов в СССР. То, что происходит сейчас в России, это только кажется, на самом деле все происходит совсем наоборот, причем асимметрично. Ночь - это тот же день, только солнце другого цвета. А то развели демагогию, ночью им солнце не светит.

А восхваление конструктора Калашникова должно происходить через его расстрел из автомата Калашникова? Учитывая, что Калашников в конструкции АК-47 зафиксировал форму фашистской штурмгевер. Автомат Калашникова воюет по всему миру по все стороны баррикад. В руках одних – это оружие порабощения, а в руках других – это оружие освобождения. Курьез

Я долго пытался понять, как может нормальный человек прожить 10 лет под диктатом бандита и искренне его полюбить. Почти чудом вырваться из-под его власти — и потом об этом сожалеть. Но как-то однажды увидел документальный фильм с похорон Сталина, где его гроб был окружен толпами рыдающих людей, и наконец-то понял, что произошло.

Представим другого человека, который живет в сталинские времена. Он видит невинных людей, ежедневно отправляющихся на смерть и в лагеря. Понимает, что ему нагло врут каждый день, называя черное белым и наоборот. У этого человека остается два варианта. Первый: всей душой возненавидеть виновного в происходящем. Но ненависть — очень разрушающее чувство, жить с ним тяжело, почти невыносимо.

И тогда человек выбирает другой вариант: закрыть на все глаза и искренне полюбить того, кто решает его судьбу. Полюбить слепо, преданно, не размышляя, потому что здравых размышлений такая любовь как раз и не выдержит. Вопреки рассудку полюбить. И потом рыдать на похоронах Сталина, уничтожившего его родных, близких, его страну. Выть в голос, потому что ушел Хозяин. Мне кажется, это некая более глобальная разновидность синдрома парадоксальной любви заложников к захватившим их террористам, с остаточными проявлениями которой мы сталкиваемся, когда слышим «охи» и «ахи» сталинистов или когда комсомольчане вздыхают о Джеме. Это социальный вариант стокгольмского синдрома.

Кстати, показательно, что Джем, как и Сталин, очень любил, чтобы его называли Хозяином. Он этот механизм инстинктивно чувствовал и пользовался им.

Вы застряли в первых абзацах цитаты, а я в нескольких темах этого форума пытался поразвивать значение «социального» варианта стокгольмского синдрома в современном обществе. Цитата показывает, как мы в одной теме пишем о разном, но сравнение руководителя страны, военачальника с гопником – это конечно же глупость. Сколько этой гопоты полегло на фронтах Гражданской и двух Мировых войн…

[Ярослав Стебко]

Сообщение от gsl2007

восхваление Сталина должно происходить через его полное уничижение.

Ну вы можете помочиться на его могилу, или другой акт вандализма провести, боитесь полиции?

[jra]

Некоторые товарищи поняли тезис об уничтожении классов, создании бесклассового общества и отмирании государства, как оправдание лени и благодушия, оправдание контрреволюционной теории потухания классовой борьбы и ослабления государственной власти.
Нечего и говорить, что такие люди не могут иметь ничего общего с нашей партией. Это - перерожденцы, либо двурушники, которых надо гнать вон из партии. Уничтожение классов достигается не путем потухания классовой борьбы, а путем ее усиления. Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление, необходимое для того, чтобы добить остатки умирающих классов и организовать оборону против капиталистического окружения, которое далеко еще не уничтожено и не скоро еще будет уничтожено.
("Итоги первой пятилетки" т.13 стр.210.)

Ситуация простая.
Фантазеры МЭ много всяких глупостей наблекотали.
В том числе и об отмирании государства.
Государство было и будет всегда.
Вне зависимости от общественного строя.
И всяких окружений.
Общество само себе создает массу проблем и какая-то организация должна их решать.
То есть государство.
Сталин не мог прямо сказать: МЭ - придурки.
Поэтому придумал словесную конструкцию об уничтожении через усиление.
Красиво, но бессмысленно.

[gsl2007]

Сообщение от GAV

А восхваление конструктора Калашникова должно происходить через его расстрел из автомата Калашникова? Учитывая, что Калашников в конструкции АК-47 зафиксировал форму фашистской штурмгевер. Автомат Калашникова воюет по всему миру по все стороны баррикад. В руках одних – это оружие порабощения, а в руках других – это оружие освобождения. Курьез
Цитата:
...
Представим другого человека, который живет в сталинские времена. Он видит невинных людей, ежедневно отправляющихся на смерть и в лагеря. Понимает, что ему нагло врут каждый день, называя черное белым и наоборот. У этого человека остается два варианта. Первый: всей душой возненавидеть виновного в происходящем. Но ненависть — очень разрушающее чувство, жить с ним тяжело, почти невыносимо.

вот насчет понимания, что ему нагло врут - в этом весь фокус. НЕ ПОНИМАЕТ, потому что НЕ ЗНАЕТ. Не знает, потому что Мехлис не пропускает в радиорубку, а Ежов тут же на подхвате. Человек бежит к командиру, тот говорит "разберемся", но человек не успевает далеко отойти от командира, как "растворяется в воздухе". В этой схеме нет ничего нового или гениального, типичная охранная дворцовая схема, когда царь - вне подозрений (на кого бабки будут молиться и чьи портреты извозчики интуристов будут вешать в своих каретах, если у царя заметят вшей?). Просто нам, советским людям, не говорили про дворцовые хитросплетения, вот нам и кажется, что это какая-то таинственная схема.

насчет Калашникова: если усиливается классовая борьба между неантагонистическими классами (по конституции, между рабочими и колхозным крестьянством), если для исчезновения государства требуется его усиление, если для слияния наций требуется их "расцвет" - то у "бедного" Калашникова нет выбора, как стать винтиком жульнического "парадокса".

[gsl2007]

Сообщение от Ярослав Стебко

Ну вы можете помочиться на его могилу, или другой акт вандализма провести, боитесь полиции?

браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.

[jra]

Сообщение от gsl2007

браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.

Поразительна глупость автора поста.
Это следует из его фразы о повороте революции вспять.
То есть gsl2007 заявлет: ему-то известно: какая должна быть истинная революция.
На самом деле Октябрьская революция и все последующее:
цепь импровизаций с учётом результатов предыдущих импровизаций.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от gsl2007

браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано

Если вам физиономию начистят или обворуют квартиру вы куда пойдёте?
От вас в отличии мою персональную голову спасли военнослужащие внутренних войск во время известных событий в Киеве, я видел как они работали и как-то с тех пор о ментах кривого слова говорить не хочется, если не считать инспекторов ГИБДД.

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять

Это вы о чём?
Для конструктивного обсуждения расскажите лучше какой был бы вариант для СССР и вот на носу война, с чем бы к ней пришли.

[GAV]

Сообщение от gsl2007

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.

Проблема в том, что ни зиновьевцы тогда, ни Вы сейчас спустя почти век не можете ясно сформулировать, что и как надо делать было. Например, что и как делать с перерожденцами, «кулаками» из КПРФ? Остальное – переливание из пустого в порожнее…

[jra]

Сообщение от GAV

Проблема в том, что ни зиновьевцы тогда, ни Вы сейчас спустя почти век не можете ясно сформулировать, что и как надо делать было. Например, что и как делать с перерожденцами, «кулаками» из КПРФ? Остальное – переливание из пустого в порожнее…

Зиновьев должен был думать о каких-то "кулаках" из КПРФ!

[GAV]

Сообщение от jra

Зиновьев должен был думать о каких-то "кулаках" из КПРФ!

А что, jra, в КолхознойПРФ уже и кулаков не осталось?