Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[скоморох]

Сообщение от Гость1

Олег Павловский, и кто же решил, что паспорт колхозникам не нужен? Сами колхозники? Очень сомневаюсь. Ещё раз советую поинтересоваться темой- а именно вышеприведенным мною постановлением 1932 года. Его не википедии придумали. А также напоминаю, без паспорта человек не мог уехать в другое место и поступить на работу, к тому же за нарушения паспортного режима полагалась ответственность, вплоть до уголовной. И невыдача колхозникам паспортов делалась для того, чтобы затруднить переезд из деревни в город. А затрудняли его потому, что слишком много желающих было удрать от колхозного рая , с гипотетическими санаториями в Крыму и летней одеждой. Что кстати, и делали многие тысячи крестьян в самом начале 30-х годов , в том числе и мой прадед с семьей, и многие тысячи других крестьянских семей, которые бросали свои хозяйства и перебирались в города, например в тот же подмосковный Александров, где немаленький район частного сектора в районе слободы образован именно такими уехавшими от коллективизации крестьянами. Кстати, в реальной жизни, максимы перепелицы конца 40-х -начала 50-х , возвращались с военными билетами не в родной колхоз , а прямиком в города и на стройки, где получали паспорта и работу, за которую платили деньги, а не" палочки" за трудодни. А понимание истории моей страны у меня есть- и от родственников матери, которые слиняли в 1931 году из под Ростова Великого от радостей коллективизации в Александров , и от отца, который вырос в деревне недалеко от Александрова, его мама- то есть моя бабушка, и сам отец, премного мне рассказывали про "райскую" жизнь колхозников времен конца-40-х-начала 50-х. И про то, как всеми правдами и неправдами самые жизнелюбивые колхозники выправляли паспорта и покидали родной колхоз. Реальная действительность весьма отличалась от фильма "Кубанские казаки".

У офицера капитана запаса Павловского,мировоззрение сложено из художественной литературы и кина. Также возможно отрочество проведено в доме высокого комсомольско-партийного работника. У потомков репрессрованных и лишенных жилья и родителей,несколько иное мнение.

[Гость1]

Скоморох, да вообще-то про "райскую" колхозную жизнь времен конца 40-х -начала 50-х создавали свои вполне правдивые и талантливые произведения хорошие советские писатели ещё с 50-х годов, например В.Овечкин, Ф.Абрамов, В.Белов, М.Алексеев (Герой Социалистического Труда) , звучит эта тема и В.Распутина. Только любители фантазий про те времена, видимо, кроме "Кавалера Золотой Звезды" и "Кубанских казаков" ничего не читали и не смотрели. Поэтому и не ведают, что такое работа за "палочки", "пустой трудодень", "сельхозналог" , "беспаспортный колхозник", и рассказывают сказки про санатории для колхозников в Крыму.

[скоморох]

Сообщение от Гость1

Скоморох, да вообще-то про "райскую" колхозную жизнь времен конца 40-х -начала 50-х создавали свои вполне правдивые и талантливые произведения хорошие советские писатели ещё с 50-х годов, например В.Овечкин, Ф.Абрамов, В.Белов, П.Алексеев, звучит эта тема и В.Распутина. Только любители фантазий про те времена, видимо, кроме "Кавалера Золотой Звезды" и "Кубанских казаков" ничего не читали и не смотрели. Поэтому и не ведают, что такое работа за "палочки", "пустой трудодень", "сельхозналог" , "беспаспортный колхозник", и рассказывают сказки про санатории для колхозников в Крыму.

Не спорю. Тендряков про коллективизацию очень неплохо писал. Например рассказ "Пара гнедых". Кому интересно может почитать,в инете есть. Жаль,что фильма не сделали. Цензура не заметила,как автор показал будущих колхозников. Кто и почему был за колхозы.

[yhtyht77]

Какая бы она плохая жизнь в СССР не была , а люди жили. И были довольны. Ничего менять никто не собирался. Пока перед фактом не поставили всех , что якобы , так жить низя. Жили. И 70 лет прожили.
Современный рай и пяти лет не протягивает , по всем расчётам экономистов. И не только в РФ. Весь хвалёный запад в огонии мечется. Кризис понимашь. И не просто перепроизводство поддельной колбасы . А системный. То есть и так жить больше , невозможно. Хотя конечно в кине про Блондина в красном ботинке или подобной лаже , хочется жить . Но увы. Издыхает и прекрасный капитаклизм.
Востанавливать колхозы таки придётся... С паспортами или без - это уже детали.
Работать важно не с какой бумажкой в кармане , а на какой модели трактора....
Это более существенный вопрос.

[Критик]

Сообщение от Гость1

Олег Павловский , уж извиняйте, понятие "беспаспортный колхозник" не я придумал, а появилось оно в результате введения паспортной системы в СССР в 1932 году. Изволю вам посоветовать изучать историю СССР. И если вы не знаете известных фактов из этой истории, то не надо по этому поводу требовать репрессий у администрации форума, по причине того, что вам напомнили известные факты из советской истории. Например о том, что согласно постановлению № 57/1917 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов» Сельское население страны паспортами не обеспечивалось (за исключением проживавших в десятикилометровой пограничной зоне.

Согласно этого постановления паспорта вводились в Москве, Ленинграде, Харькове, Киеве, Минске, Ростове на дону, и Владивостоке. Это к вопросу о знании фактов истории.

[Олег Павловский]

Сообщение от yhtyht77

Какая бы она плохая жизнь в СССР не была , а люди жили. И были довольны. Ничего менять никто не собирался. Пока перед фактом не поставили всех , что якобы , так жить низя. Жили. И 70 лет прожили.
Современный рай и пяти лет не протягивает , по всем расчётам экономистов. И не только в РФ. Весь хвалёный запад в огонии мечется. Кризис понимашь. И не просто перепроизводство поддельной колбасы . А системный. То есть и так жить больше , невозможно. Хотя конечно в кине про Блондина в красном ботинке или подобной лаже , хочется жить . Но увы. Издыхает и прекрасный капитаклизм.
Востанавливать колхозы таки придётся... С паспортами или без - это уже детали.
Работать важно не с какой бумажкой в кармане , а на какой модели трактора....
Это более существенный вопрос.

Никто из колхозов и совхозов ни перед войной, ни сразу после войны особенно в города и не рвался. Одна из задач, которую поставил перед страной тов. Сталин - это за счет коллективизации и механизации сельского хозяйства высвободить как можно больше рабочих рук, которых очень не хватало развивающейся промышленности и строительству. Людей посылали и на работу, и на учебу - колхозам тоже нужны были грамотные агротехники и животноводы.

Нехватка рабочих рук была и в 70-х годах - отсюда в Ленинграде и развелось столько "лимитчиков", добро бы "из деревни"... в 70-е я жил в коммунальной квартире с "лимитой" - не приведи господи! Деревенские обладали какой никакой, а все-таки культурой. А вот приезжие из малых городов это народ иного сорта. Жили бы в своих Малых Вишерах, так ведь нет? Учиться не учились, ждали только конца "лимитной прописки" (10 лет), очереди на бесплатное жилье (10 лет) и плодились как кролики. В общем, "установки" у них были твердые.

Причины? Слишком "тепличные условия" были созданы... Дешевые продукты питания, дешевое жилье и все остальное. Зачем еще и работать? Рядовой инженер ночами вагоны разгружал на "московской товарной", копил деньги на ЖСК, а эта сволочь беспартийная - на сберкнижку! Чтобы, значит, въехать на халяву в трехкомнатную квартиру со всем своим "выводком", когда время придет, они-то знали к чему стремились...

А началось все с идиота Хрущева. Уничтожил МТС, отобрал у колхозников домашний скот и урезал приусадебные участки. Все люди стали в одночасье беднее из-за роста цен. Раскукарекался о "всеобщем высшем образовании", настроил "заборостроительных и ямокопательных институтов" на уровне ликбезов, а дураков-то куда девать? Понаоткрывали, козлы, никому не нужные проектные институты со средним уровнем для десятиклассников, понасажали в них глупых баб. Я работал в одном таком КБ. По штату - 800 человек, по факту - 400 (не считая беременных). Значит, премия должна быть 100% в месяц (я уже не говорю, что 400 работников по определению не могут из года в год работать за 800 ИТР). Где премия? Известно где - у номенклатуры! А как это сделать? А очень просто! По НПО проходит около 20 производственных заказов и начальники за все 20 получают по 50 - 100 рублей в месяц. А "ведущий инженер-конструктор по направлению" за один или два. Ну, может еще "директорскую надбавку" 50 рублей в месяц подкинут, а он один все и тенет за четыре- шесть конструкторских отдела. А номенклатурная сволочь только деньги получает по полторы тысячи при окладе в 230 рублей. А сколько получает начальник "отдела научной организации труда и зарплаты" (ОНОТИЗ) - одному богу известно. Но это так - даже не верхушка айсберга, а маленький кусочек...
Никита Сергеевич ("дорогой", естественно) не был троцкистом - он бал уродом и самым обыкновенным подонком.

И при всем этом бюрократическом беспределе огромная страна прожила еще тридцать лет! И не просто прожила, но и тащила на себе (на своем народе) весь соц.лагерь. И потом (после перестройки и "ускорения") вся эта европейская шелупонь нас кинула, да и азиатская тоже - полностью расплатились по долгам СССР только социалистическая Куба и демократический Вьетнам, они и сейчас нам верны - Вьетнам это вам не какая-нибудь польская сволочь!

Коммунисты завтрашнего дня (не форумные балаболы, разумеется, - эти папу-маму продадут если что), так вот - коммунисты завтрашнего дня имеют бесценный опыт построения социализма и знают истинные причины его временного отступления. И будьте уверены - они этим опытом обязательно воспользуются! ГУЛАГа как такового, конечно, не будет - это нерентабельное производство, это для советского государства слишком большая роскошь, никому не нужный альтруизм. Мерзавцев просто выкинут за пределы страны - пусть лижут задницы кому хотят (кто еще пустит!). А нам паразиты не нужны. Коммунизм - это не когда все сплошь в "белых комбинезонах на молнии", коммунизм - это когда дураки на своем месте, а умные - на своем. И все строят коммунизм, как бы дуракам этого и не "не хотелось".

.

[Гость1]

Олег Павловский, рвались из колхозов в города с самого начала коллективизации. И невыдача паспортов колхозникам для того и делалась, чтобы затруднить колхозникам переезд в города. И совершенно по барабану было колхозникам, какие задачи ставил товарищ Сталин. ТАк что не надо благостные сказочки рассказывать в стиле фильмов режиссера Пырьева про счастливую колхозную жизнь . Маловато счастья получалось с пустыми трудоднями и сельхозналогом, вот поэтому и было много желающих среди колхозников избавиться от подобного колхозного счастья.

[abs]

По разному было. Кто-то в город не мог вырваться, а кого-то колхоз спас от голодной смерти. Думается, не надо тут саблей размахивать...

[скоморох]

Сообщение от abs

По разному было. Кто-то в город не мог вырваться, а кого-то колхоз спас от голодной смерти. Думается, не надо тут саблей размахивать...

Дык какая голодная смерть,если уже 10 лет Советская власть была? Вроде так доограбляли тех,кого еще не успели ограбить. Прочитайте Тендрякова "Пара гнедых". Советский писатель,вопросов нет...

[yhtyht77]

Сообщение от Олег Павловский

Коммунизм - это не когда все сплошь в "белых комбинезонах на молнии", коммунизм - это когда дураки на своем месте, а умные - на своем. И все строят коммунизм, как бы дуракам этого и не "не хотелось".

.

Предназначение страны , державы - сдерживать тьму. Всегда. И при Сталине и сейчас. Ничего не зависит от хотелок. Обама заставит строить светлое будущее , если самим оно не нужно..... По тому что по другому мировая экономика не работает..
А так да. После совейского народу , как после пленных немцев , поливальными машинами страну нужно чистить.. Не всех конечно. Но точно тех кто единым фронтом -народ и партия- вместе СССР разваливали. И теперь пишут что избавились таки от Советского плена.
Реальности было две. Советская - собрания , никому не нужные решения.. И вторая , своя. Машина квартира , дача...
Рухнула первая . Оказалось и вторая не жизнеспособна без первой...
Украина Ю Преднестровье и далее по списку , тому пример.
Человек , как сферический конь , оказался в вакууме. Реальность есть. Но его в ней вообще не просматривается. А не нужный никому СССР только тем и занимался все 70 лет , что строил страну под людей. И хоть на четвереньках , а возвращаться в СССР придётся. И снова строить светлое будущее . Другого предназначения нет. Иначе табор может уходить в небо.