Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Галочка]

Сообщение от Просто Надежда

Галь,никто и в никакие документы никогда не поверит,если человек не хочет в это верить.Любой человек.
Примером может служит один всем известный пользователь,который выкладывал скрины и фотографии Советских газет,в которых люди писали письма с негативами.Ему никто не поверил,более того,обвинили,что эти газеты....фотошоп.
Тогда он сделал то,что я вообще никогда не видела.Он сделал видео,где демонстрировал эти газеты в библиотеке,но и тогда он остался ,мягко говоря,обосранный неверующими.
Только один человек,набрался мужества и сказал,что" "вот видите,значит в СССР на самом деле была честность,что даже такое печатали в газетах".
Там,преимущественно,были жалобы на отвратительное качество произведённых товаров.
Это газеты 70-х.

Я ,например, себя не считаю антисоветчиком,и, уверена, что многое из советского прошлого нужно взять в наше настоящее.

На государственном уровне нужно дать оценку тому времени , что б наконец улеглись страсти между потомками жертв репрессий и сторонниками Сталина,..... который безусловно является яркой личностью в нашей непростой истории. Тут некуда не денешься..

[Старик]

Сообщение от generator

Очередной "умствование" махрового антисоветчика,

Это не "умствование".
Он имел в виду, что плановая экономика достигла указанного уровня благосостояния народа позже капиталистической.
Тут можно возражать лишь на уровне детализации явления и сравнением масштабов стран.
Если Дания такая успешная, то почему она такая маленькая?
И если датчан переселить в Якутию, то долго ли они там проживут?

Сравнение многопараметрических величин требует особой аккуратности и памяти о том, что они могут быть в принципе на сравнимы по используемому отношению сравнения.

[Старик]

Сообщение от generator

Сам себе гражданин задает вопросы и сам же на них "отвечает" "глубокомвсленно" рассуждая и за меня и за неких "жертв" сталинских "репрессий".

Некие "жертвы"?
Похоже, и у вас совесть как у уже упоминавшегося мной Меира Кахане.

Сообщение от generator

Ни разу не представив, между прочим, ни одного конкретного дела и приговора по нему.

Где-то в теме есть ссылка на списки 45 000 жертв и для примера десяток или полтора конкретных биографий по "Пулковскому делу".

Сообщение от generator

Вообще то-"забавно", но для гражданина, "не увидевшего" достижений СССР в "сталинский" период это не удивительно!

Достижения достижениям рознь.
Сталинские достижения имели слишком высокую цену для России и для дела построения коммунизма. Последнее было им скомпрометировано на длительную перспективу.

[Старик]

Сообщение от Просто Надежда

В библиотеках есть архивы с газетой "Правда".
Я сама,давным-давно,поднимала из орловской центральной библиотеки газету "Правда" со смертью тов.Сталина.
Предоставили в течении 10 минут.
Вот газета про смерть Надежды Аллилуевой.
Кому интересно, может сходить в библиотеку и поднять этот номер.

Не могу прочесть.
Слишком мелкое изображение.
Можно побольше?
Или ссылку на первоисточник.

[gsl2007]

Сообщение от Галочка

но у крестьянина жива генетическая память о тех временах.

ладно бы только в нынешней России. Вся плохая память живет за пределами России. Даже многие, кому удалось прорваться наверх за бугром, все равно с обидой помнят гонения, то на "кулаков", то на "троцкистов" (хотя уже и русский язык для них часто совершенно чужой). Те кто упирается во Сталина, подумай, как выглядишь со стороны. Если таким людям по-хрен, что о них думают русские за границей, то пускай подумают, много ли русских осталось внутри России

[гегемон]

[QUOTE]

Сообщение от Галочка

Зачем эта ирония, гегемон?Не всех . Кое-кто выжил.

Галочка, если, как вы меня уверяете, выжил только кое -кто, то мой вопрос так и остался без ответа.

А те кто погиб от голода, раскулачивания и прочего беспредела государства, те не могут с Вами сейчас поспорить, но у крестьянина жива генетическая память о тех временах.

Отче наш, Иже еси на небесех! Почему-же тогда ваша хвалёная генетическая память забыла о миллионных потерях в лихие 90-е годы?
Что, внезапный склероз, амнезия? Заметьте, потеряли без больших войн и массовых репрессий, что ещё может быть ещё более трагичного и постыдного для любого государства?
Вполне возможно, что в России и при Путине смертность превышает рождаемость. Об этом сейчас сложно судить, потому-что российские СМИ взяты властями под контроль.

Зря, вы, Галочка, вторите нынешнему вороватому чиновничеству.
Как только начинается минимальное наведение порядка, они тут-же начинают вопить о 37 годе, и о том, что они не позволят вернуться к 37 году.

Один умный человек однажды сказал, цитирую: Ясно совершенно, что те, кто хотел стереть Советский Союз должны были начинать со Сталина. Но сегодня нужно помнить, что удары по Сталину – это удары уже не по Советскому Союзу, это удары по России, по нашей истории.

Не повторяйте выдумки тех нЕлюдей которые без больших войн и репрессий уничтожили миллионы наших с вами сограждан.

Те, кто по доброй или недоброй воле вынужден был идти в колхозы. Деваться было некуда. Моя бабушка не могла уйти из колхоза по собственной воле. Нужна была какая-то справка-разрешение на выезд с печатью, которую никто не давал.

Зачем вашей бабушке уходит из колхоза имея 4-х детей на руках? Не проще ли было остаться и работать в колхозе со своими односельчанами, которые тебя знают и, если нужно, помогут?

[generator]

Сообщение от Старик

Не могу прочесть.
Слишком мелкое изображение.
Можно побольше?
Или ссылку на первоисточник.

Элементарно: набираете в поисковике "Архив газеты "Правда". Они есть в нескольких библиотеках (на сайтах в интернете). Регистрируетесь на сайте и...БЕЗ ПРОБЛЕМ читаете тот номер "Правды", который Вам нужен. (с №1)

[GAV]

Словарь Ушакова как словарь того времени:
«РЕПРЕССИЯ репрессии, ж. (латин. repressio – обуздание) (книжн.). Карательная мера, наказание. Репрессии являются необходимым элементом наступления, но элементом вспомогательным, а не главным. Сталин (1930 г).»
Репрессии того времени – это обуздание Гражданской войны стенка на стенку. Если бы репрессированные просто отошли в сторону от политической деятельности, то в результате состояние страны на момент смерти Сталина было бы то же самое. К вопросу о невинно осужденных: «на войне как на войне».

После выступления Хрущева формулировка изменилась. Словарь Ожегова:
«РЕПРЕССИЯ -и, ж" обычно мн. Карательная мера, исходящая от государственных органов. Подвергнуться репрессиям. Жертвы репрессий. || прил. репрессивный, -ая, -ое. Репрессивные меры.»

Произошла мутация.

Когда говорят об обществе как живом организме, то препирательства, наверно, нужны, чтобы вырабатывался иммунитет. Но мотивированный политик обойдет эту «стенка на стенку».

[Галочка]

Хоть я с ним не во всём согласна, но есть правда в его некоторых высказываниях...

[Галочка]

Сообщение от гегемон

Отче наш, Иже еси на небесех! Почему-же тогда ваша хвалёная генетическая память забыла о миллионных потерях в лихие 90-е годы?

Каких миллионых потерях?

Из моих знакомых и родственников ,слава Богу, никто не умер в то время.

Вполне возможно, что в России и при Путине смертность превышает рождаемость. Об этом сейчас сложно судить, потому-что российские СМИ взяты властями под контроль.

Вот не надо говорить, что Путин в этом виноват. Сталин в своё время запретил аборты, потому что понимал, что нужно срочно "заполнять демографические пустоты", созданные его властью.

Зря, вы, Галочка, вторите нынешнему вороватому чиновничеству.
Как только начинается минимальное наведение порядка, они тут-же начинают вопить о 37 годе, и о том, что они не позволят вернуться к 37 году.

Я не говорила ни слова о нынешних нуворишах. А то, что 37 и 38-ые годы остались в истории наиболее кровавыми, то здесь я не виновата.

Один умный человек однажды сказал, цитирую: Ясно совершенно, что те, кто хотел стереть Советский Союз должны были начинать со Сталина. Но сегодня нужно помнить, что удары по Сталину – это удары уже не по Советскому Союзу, это удары по России, по нашей истории.

Никаких ударов нет. Нужно объективно оноситься к истории только и всего. Однозначно нельзя говорить о Сталине, но и замалчивать о потерях и невинно убиенных тоже нельзя. Соответственно объяснять спокойно народу, что и как...Не надо оскорблять аантисоветчиками тех, кто не является таковыми. "Работайте с населением "правильно

Зачем вашей бабушке уходит из колхоза имея 4-х детей на руках? Не проще ли было остаться и работать в колхозе со своими односельчанами, которые тебя знают и, если нужно, помогут?

Эта бабушка по маминой линии. У неё был только один ребёнок,потому она и хотела завербоваться в город на работу. Получилось "правдами и неправдами" уехать... Но вскоре вернулась в колхоз,потому что " везде хорошо, где нас нет"