Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[кикимора]

Сообщение от Виктор Ким

Не было у СССР никакой спешки. Никто на СССР в 1939 году напасть не мог. Договор с Англией и Францией можно было заключить несколькими месяцами позже. После начала гитлеровской агрессии они стали бы намного более сговорчивыми. Единственная сторона, которой договор был нужен позарез и срочно - это гитлеровская Германия, т.к. Гитлер уже развёртывал войска для нападения на Польшу, и ему нужна была уверенность в том, что СССР с ним воевать не будет. И Сталин оказал Гитлеру неоценимую услугу, заключив с ним договор и став его союзником.


Ну да.... кааанечно, Особенно после Мюнхенского сговора, после которого и дураку стало ясно, на кого именно собираются натравливать Гитлера "цивилизованные страны Европы"...


Вопреки левацким заклинаниям, уровень образования российского народа существенно выше, чем во времена проклятого прошлого, и большая часть выпускников школ учится в вузах, чего было и не могло быть при власти партноменклатуры. Количество студентов сейчас в 2,5 раза больше, чем было в годы РСФСР.

Вот я всегда подозревала, что "Виктор Ким" и приснопамятный г. Фурсенко - одно и тоже лицо...
А что? Только г. Фурсенко осмеливается говорить во всеуслышание, что в России не такое уж плохое образование, все остальное население страны, включая либералов, при словах "российское образование" начинает заламывать руки и драть на себе волосы...
И еще один довод в пользу идентичности Виктора Кима и г. Фурсенко:
что у Фурсенко в учебниках, что у Кима на форуме - но у обоих одинаково фантазийная альтернативная история - им бы в сказочники податься - все убытков бы поменьше...

[Виктор Ким]

Сообщение от кикимора

В учебниках истории пропечатано, что против германо-австрийской коалиции в 1-й мировой выступали страны Антанты, что в переводе означает "сердечное согласие", каковое было достигнуто еще Александре 1-ом между Англией, Францией и Россией.

Вы в школе недоучились или были двоечницей. В учебниках пропечатано иное:

Антанта (франц. Entente), "Сердечное согласие" (франц. Entente cordiale), империалистический блок Англии, Франции и царской России (иначе именуемый "Тройственным согласием"), оформившийся в 1904—07 и объединивший в годы первой мировой войны 1914—18 против германской коалиции более 20 государств.

(БСЭ)

А при Александре 1 сложился "Священный союз" (фр. La Sainte-Alliance) — консервативный союз России, Пруссии и Австрии, созданный с целью поддержания установленного на Венском конгрессе международного порядка. К заявлению о взаимопомощи всех христианских государей, подписанному в сентябре сентября 1815 года, впоследствии постепенно присоединились почти все монархи континентальной Европы. Этот союз существовал до 1840-х гг.

Сообщение от кикимора

Опять же в учебниках пропечатано, что во время гражданской войны страны Антанты опять же в полнейшем "сердечном согласии" бросились драть и терзать Россию, рассчитывая урвать себе кусок пожирнее

И докуда же дошли французы и англичане - до Смоленска, Бородино, а может, Москву взяли? А с какой державой Антанты большевики заключали Брестский мир?

[аксакал]

Если бы не было Кима, его надо было бы придумать. Я то имел ввиду, что священный союз долго играл сдерживающим фактором. Как бы к ним не относится, эти трое были блестящими аристократами и слово не нарушали, даже слово данное родителями. Начало войны далось очень непросто, естественно не без брьтанских интриг. От войны как-раз и проиграли участники Св.союза. Польша как постоянной раздражающий фактор , как справедливо замечено, не существовал.

[Виктор Ким]

Сообщение от аксакал

Я то имел ввиду, что священный союз долго играл сдерживающим фактором. Как бы к ним не относится, эти трое были блестящими аристократами и слово не нарушали, даже слово данное родителями. Начало войны далось очень непросто, естественно не без брьтанских интриг.

"Эти трое" представляли Россию, Пруссию и Австрию, а Антанту формировали Россия, Франция и Великобритания. Какое отношение Пруссия и Австрия имеют к Антанте - наверное, только кикимора знает.

Сообщение от аксакал

От войны как-раз и проиграли участники Св.союза.

Не надо трындеть о том, чего не знаете. И в Крымской, и в 1 мировой войнах воевали одни участники Св.союза с другими!

[аксакал]

Причем здесь Крымская, там с Россией воевали британцы, французы, османы, ну сардинцы подвизались, причем здесь Св.Союз, скучно девушка

[ViLar]

Сообщение от Виктор Ким

Россия не первый раз воевала с Германией. Не далее как за 27 лет до этого воевала почти с теми же противниками - Германией, Австрией и др.

И каков результат? Николай, как считается, был слабым правителем - он не устраивал ГУЛАГов, репрессий, массовых расстрелов военных руководителей. И что же - немцы в 1 мировой войне дошли до Риги, Пинска и Луцка, а не до Москвы и Волги как при "сильном правителе" Сталине. Потери русской армии и гражданского населения были в 8 раз меньше, чем в Великую отечественную войну. Не 27 миллионов, а 3,3. Меньше, чем у противника - а в Великую отечественную войну потерь было намного больше чем у противника. Так что не блещут военные успехи того государства и той системы, которую создал Сталин.

Насчёт образования - в 1911-15 г. в Европейской части России почти все мальчики и примерно 50% девочек школьного возраста посещали школу и соответственно выучивались грамоте (см. Сапрыкин Д.Л. Образовательный потенциал Российской Империи. М., ИИЕТ РАН, 2009 - 176 с.). И до всеобщего обучения грамоте было совсем недалеко - цель такая была поставлена. Да и в окрестных европейских странах, не испытавших великого счастья сталинщины, в сталинское время были и школы и вузы, и наука, население было не менее грамотным и культурным чем в сталинском СССР. Однако там не было репрессий, ГУЛАГов, голодоморов и выселений народов, коими осчастливил русскую землю усатый кремлёвский горец.

Как всегда поддатосовка фактов насчет образования. " В 1908 году был принят закон об обязательном 3 классном образовании. Даже после этого указа 30% детей школу не посещали. Особенно в среднеазиатских и кавказских республиках. В 1934 г указ об обязательном 4 классном образовании был выполнен на 100%.. Из-за платного характера полного среднего образования его получали только 2% детей.На примере царской России мы видим, как сильно наличие или отсутствие платы за обучение влияет на доступность образования. Высшее образование , несмотря на бесплатный характер, было недоступно народу. Чтобы поступить в ВУЗ, необходимо закончить школу, а вот за это надо платить" Михаил Тульский. " Русский журнал" http:\www russ.ru\politik\200l0827 У кима отшибло память об указе о кухаркиных детях. Преподаватели вузов сейчас просто в панике, настолько упали знания поступающих. Не знают элементарных вещей. Последствия "демократических "реформ.Один денежный туз из республики привез свое чадо ПЛАТНО поступать в Петербург. Принимал вступительные мой одноклассник. Продиктовали пример- два в квадрате и т д , он написал 2 и обвел квадратиком. Сталин посадил за парту мою бабушку, которой в 1917 году было 49 лет и папиных сестер, которые были замужем. Все близлежащие деревни были неграмотные. Школу открыли при Советской власти.Кстати о гулагах-ликвидируйте пробел в своих глубоких знаниях, гулаги придумали прогрессивные англичане задолго до Сталина. Насчет "незаслуженных" репрессий почитайте западногерманского военного историка и ярого антисоветиста Иохама Гофмана " История армии Власова"( изд."Ромбах, Фрайбург 1984г) Он приводит длиннейший перечень "выдающихся" деятелей, перешедших к немцам в 1941-42 годах и как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого округа генерал-майор Трухин. Список не короткий. Адольф Гитлер, выступая 8 мая 1943 г на совещании рейхсляйтерами и гауляйтерами, константировал, что СССР " вовремя освободился от угрозы( предателей, пятой колонны) и потому усилил энергию на борьбу, что положило конец пораженцеству" Так что не зря сидели в гулагах большинство, и судя по присутствию на нашем форуме гостей и кимов, прекрасно выжили и дали потомство.

[Alex7]

Сообщение от Галочка

====================================

К огромному моему сожалению, видно
для России , ничего не подходит другого, как "устрашение и жёсткость",для того, чтобы она развивалась и не только развивалась, но и шла "семимильными шагами" в своём экономическом и стратегическом развитии

Да уж возможно что и так.

Только семимильных шагов небыло никогда в России.


К примеру Германия -

в конце 1918 года закончилась война. Герамния потерпела поражение - жесткие экономические санкции, гиппер инфляция, массовая безработица, куча запретов.
А уже в 1933 экономика стабилизировалсь. А в 1937 рядовой немец жил нмного лучше рядового жителя СССР.
Кроме того, Германия уже в 1936-37 годах обладала самой передовой и боеспособной армией в мире на то время.

Для этого понадобилось всего то менее 20 лет.
Т.е. даже не жизнь целого поколения.

После 1945 года - опять же кризис, разруха, санкции и т.п.
Но у же через 15-20 лет уровень жизни в Германии был выше чем в СССР. И опять же промышленность не хуже, армия не меньше и т.д. и т.п.

[Redman_69]

Сообщение от Alex7

Для этого понадобилось всего то менее 20 лет.
Т.е. даже не жизнь целого поколения.

После 1945 года - опять же кризис, разруха, санкции и т.п.
Но у же через 15-20 лет уровень жизни в Германии был выше чем в СССР. И опять же промышленность не хуже, армия не меньше и т.д. и т.п.

А План Маршалла просто заключался в рекомендациях.
Вам напомнить,сколько США потратили средств в ФРГ,для нейтрализации "советской угрозы"?

[Makedonsky1977]

Народ, который способен породить такую личность как Сталин - бессмертен.

[Petrovich]

Сообщение от Makedonsky1977

Народ, который способен породить такую личность как Сталин - бессмертен.

Немцы тоже никуда не делись , хотя породили Гитлера .