Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[ViLar]

Сообщение от Ихалайнен

Ладно, сделаю вид, что поверил.
Но только тогда просьба впредь не упоминать про виновность царя за кровавое воскресенье. Николая II в тот момент вообще в Петербурге не было и он понятия не имел, что кто-то из его подчиненных решил расстрелять мирную демонстрацию рабочих. А когда узнал, виновных наказал. И за Ленский расстрел просьба царя не винить, такое огромное расстояние от Петербурга- подавно ничего не знал, когда потом узнал, тоже виновных "сионистов" наказал.

Почитайте документы, царю предлагали выйти. Народ был без оружия. Он приказал стрелять. Сказки про доброго царя оставьте неграмотным детям в церковной школе.

[Ихалайнен]

Сообщение от ViLar

Почитайте документы, царю предлагали выйти. Народ был без оружия. Он приказал стрелять. Сказки про доброго царя оставьте неграмотным детям в церковной школе.

"Провокация "Кровавое воскресенье".
"Кровавое воскресенье" 9 января 1905 г. было спланированной провокацией и стало началом "первой русской революции", на разжигание которой, пользуясь русско-японской войной, міровая закулиса бросила огромные деньги.
Организатор "мирного шествия" 9 января бывший священник (запрещенный в служении, а затем и лишенный сана) Гапон был связан и с охранным отделением (якобы для удержания требований рабочих в законопослушном русле) и с социалистами-революционерами (через некоего Пинхаса Рутенберга), то есть играл двойную роль. Призвав рабочих на мирную демонстрацию к Зимнему дворцу с петицией к Государю Николаю II, провокаторы готовили совсем не мирное столкновение с пролитием крови. Рабочим объявили о Крестном ходе, который, действительно, начался с молебна о здравии Царской Семьи. Однако в текст петиции без ведома рабочих были внесены требования прекращения войны с Японией, созыва Учредительного собрания, отделения Церкви от государства и «клятвы Царя перед народом» (!).
Накануне вечером, 8 января, Государь ознакомился с содержанием гапоновской петиции, фактически - революционного ультиматума с неосуществимыми экономическими и политическими требованиями (отмена налогов, освобождение всех осужденных террористов), и принял решение проигнорировать его как недопустимый по отношению к государственной власти. При этом министр внутренних дел князь П.Д. Святополк-Мирский успокоил Царя, заверив, что, по его данным, ничего опасного и серьезного не предвидится. Поэтому Царь не счел нужным приезжать из Царского Села столицу.
Гапон же прекрасно понимал, что готовит провокацию. Он заявил накануне на митинге: «Если... не пропустят, то мы силой прорвемся. Если войска будут в нас стрелять, мы будем обороняться. Часть войск перейдет на нашу сторону, и тогда мы устроим революцию. Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телеграф и телефон. Эсеры обещали бомбы... и наша возьмет» (отчет о демонстрации в "Искре" № 86)...
Уже после достигнутого кровопролития Гапон откровенничал в своих воспоминаниях: «Я подумал, что хорошо было бы придать всей демонстрации религиозный характер, и немедленно послал нескольких рабочих в ближайшую церковь за хоругвями и образами, но там отказались дать нам их. Тогда я послал 100 человек взять их силой, и через несколько минут они принесли их. Затем я приказал принести из нашего отделения царский портрет, чтобы этим подчеркнуть миролюбивый и пристойный характер нашей процессии. Толпа выросла до громадных размеров... "Прямо идти к Нарвской заставе или окольными путями?" - спросили меня. "Прямо к заставе, мужайтесь, или смерть или свобода", - крикнул я. В ответ раздалось громовое "ура". Процессия двигалась под мощное пение "Спаси, Господи, люди Твоя", причем когда доходило до слов "Императору нашему Николаю Александровичу", то представители социалистических партий неизменно заменяли их словами "спаси Георгия Аполлоновича", а другие повторяли "смерть или свобода". Процессия шла сплошной массой. Впереди меня шли мои два телохранителя... По сторонам толпы бежали дети..., когда процессия двинулась, полиция не только не препятствовала нам, но сама без шапок шла вместе с нами... Два полицейских офицера, также без шапок, шли впереди нас, расчищая дорогу и направляя в сторону встречавшиеся экипажи». Шествие шло к центру города несколькими колоннами с разных сторон, их общая численность достигала 200 тысяч человек.
В это же время в городе распространялись подстрекательские листовки, затем были повалены телефонные столбы и построены баррикады в нескольких местах, разгромлены две оружейных лавки и полицейский участок, предприняты попытки захватить тюрьму и телеграф. В ходе шествия были сделаны провокационные выстрелы в полицию из толпы. Войска, совершенно не подготовленные к противодействию таким массовым выступлениям городского населения, оказались вынужденными противостоять напору толп с разных сторон города и принимать решения на месте.
Все это нужно учесть, чтобы понять страх тех, кто приказал стрелять в наседавшую толпу (по официальным полицейским сводкам, за 9 и 10 января погибло 96 человек и более 333 ранено; окончательные цифры - 130 погибших и 299 человек раненых, в том числе полицейские и военные; БСЭ дает ложную цифру из тогдашней революционной листовки: "более тысячи убитых и свыше двух тысяч раненых"). Еще до кровавых событий М. Горький выступил с речью на заседании Вольного Экономического общества, заявив: «Сегодня в России началась революция. Шаляпин дает на революцию 1000 рублей, Горький – 1500 рублей...». Однако план рухнул из-за того, что войска не перешли на сторону бунтовщиков. Кое-где и рабочие избивали агитаторов и устроителей баррикад с красными флагами: "Нам это ни к чему, это жиды воду мутят...".
Говоря о поспешном приказе испуганного начальства, приказавшего стрелять, следует также вспомнить, что атмосфера вокруг царского дворца была очень напряженной, ибо тремя днями ранее было совершено покушение на Государя. 6 января, во время крещенского водосвятия на Неве в Петропавловской крепости произвели салют, при котором одна из пушек выстрелила боевым зарядом в сторону Императора. Выстрел картечью пробил знамя Морского корпуса, поразил окна Зимнего дворца и тяжело ранил дежурившего жандармского пристава. Офицер, командовавший салютом, сразу же покончил с собой, поэтому причина выстрела осталась тайной. Сразу после этого Государь с семьей уехал в Царское Село, где находился до 11 января. Таким образом, Царь о происходящем в столице не знал, его не было в тот день в Петербурге, – однако вину за происшедшее революционеры и либералы приписали ему, называя с тех пор "Николаем Кровавым".
Между тем Государь, получив известие о происшедшем, записал в тот день в дневнике, несколько нарушив свой обычный сухой стиль конспекта текущих событий: «Тяжелый день! В СПб произошли серьезные безпорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!..».
Всем пострадавшим и семьям погибших по распоряжению Государя были выплачены пособия размером в полуторагодичный заработок квалифицированного рабочего. 18 января министр Святополк-Мирский был уволен в отставку. 19 января Царь принял депутацию рабочих от больших фабрик и заводов столицы, которые уже 14 января в обращении к митрополиту Петербургскому выразили полное раскаяние в происшедшем: «Лишь по своей темноте мы допустили, что некоторые чуждые нам лица выразили от нашего имени политические вожделения» и просили донести это покаяние до Государя.
Однако революционеры-провокаторы своего добились, теперь оставалось муссировать страсти. В ту же ночь, 9 января, Гапон (он бежал с шествия при первых же выстрелах) опубликовал призыв к бунту, который, из-за пролитой крови и главным образом из-за подстрекательства большей части печати, во многих местах России вызвал волнения, длившиеся более двух лет. В октябре вся страна была парализована забастовкой, в декабре в Москве большевики попытались устроить вооруженное восстание, вызвавшее много жертв...
В послании от 14 января Св. Синод дал провокации 9 января следующую оценку: «Всего прискорбнее, что происшедшие безпорядки вызваны подкупами со стороны врагов России и всякого порядка общественного. Значительные средства присланы ими, дабы произвести у нас междоусобицу, дабы отвлеченьем рабочих от труда помешать своевременной посылке на Дальний Восток морских и сухопутных сил, затруднить снабжение действующей армии и тем навлечь на Росиию неисчислимые бедствия...».
Имя провокатора "Попа Гапона" стало нарицательным, а судьба его была незавидна. Сразу после провокации он скрылся за границу, но к осени вернулся в Россию с покаянием и, обеляя себя, стал печатно разоблачать революционеров. Начальник петербургского охранного отделения А.В. Герасимов описывает в своих воспоминаниях, что Гапон рассказал ему о плане убить Царя при выходе его к народу. Гапон ответил: "Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нем гораздо позже. Это был не мой план, но Рутенберга… Господь его спас…".
28 марта 1906 г. Гапон был по решению ЦК партии эсеров казнён все тем же Рутенбергом в поселке Озерки. "Мавр сделал свое дело..." – и был убран для сокрытия следов провокации. Как сообщает еврейский источник, Рутенберг после этого «прошел в Италии в 1915 г. обряд возвращения в иудаизм с полагающимся ему бичеванием, сблизился с Жаботинским, затем с Вейцманом и Бен-Гурионом, участвовал в попытке организации Еврейского легиона... В 1922 г. навсегда переселился в Палестину».
http://www.rusidea.org/?a=25012203

[Gena]

Сообщение от Petrovich

А Вы поробуйте отремонтировать квартиру после предыдущего хозяина , "счастье" выплачивать долги которого выпало на Вас .

Для начала поинтересуйтесь сколько российских бюджетов осело за рубежом за последние двадцать лет. Это что, выплата долгов?

[pasa]

Друзья, нет ли у кого возможности отсканировать целиком или частично книгу великого фантаста Герберта Уэллса 'Опыт автобиографии'? Вот информацияо книге: http://fantlab.ru/work9612. В ней есть очень интересный раздел, посвященный поездке Уэллса в СССР в 1934 году и встрече со Сталиным. Вот цитата из этой книги, если верить Википедии: 'Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моём сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти. Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринёра и самодовольного грузина-горца, чей дух никогда полностью невырывался из родных горных долин. Все смутные слухи, все подозрения для меняперестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут. Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного ичестного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России'

[Галочка]

Сообщение от Petrovich

Другие страны обошлись без сильной руки ? - Французы , Итальянцы , Немцы , Японцы наконец .
Но россиянам предлагается развиваться только и исключительно через жестокости власти по отношению к народу и прочие форс-мажоры . Вам не кажется это подозрительным ? Россияне , что - генетически неполноценные , что не могут развиваться так как все ? - Нет , с генофондом по сравнению с соседями у нас всё в порядке .


Это , действительно , очень большая тема для отдельного разговора . Стоит , наверно , упомянуть о том , что потенциал РСФСР в составе СССР составлял 60 процентов . Поэтому , некоторым ура-патриотам стоит поумерить свои милитаристские аппетиты как минимум до этого уровня от СССР


Героизм россиян известен с незапамятных времён . Большевики не стали его причиной , а только его оседлали . А что же касается силы страны ...

Галочка
Николай 2 был сильным руководителем ? А поди ж ты , при нём отсталая аграрная Россия во время Первой Мировой держала Кайзера на почтительном расстоянии . Слышали что-нибудь про бои под Царицыным ?


Очевидны его просчёты , как геополитические и внутренние , из-за которых нападение Гитлера чуть не стало для нас фатальным .


Да ! Антагонизмы - двигатель истории .

Я согласна с Вами,(не везде конечно)...И рада, что мы где то соприкаснулись во взглядах...Но я и не предлагала россиянам только "кнут"....."пряник" также им необходим.....
Просчёты были и не малые. И война,во многом была результатом "просчёта и недооценки" противника...и излишней самоуверенности в собственной безопасности ...

Антогонизм--двигатель не только в истории, но и в жизни....везде, где есть человек.

[Андрей-57]

Сообщение от Галочка

Я согласна с Вами,(не везде конечно)...И рада, что мы где то соприкаснулись во взглядах...Но я и не предлагала россиянам только "кнут"....."пряник" также им необходим.....
Просчёты были и не малые. И война,во многом была результатом "просчёта и недооценки" противника...и излишней самоуверенности в собственной безопасности ...

Антогонизм--двигатель не только в истории, но и в жизни....везде, где есть человек.

Ох,женщины.Да всё Вы правильно написали! Не надо поддакивать Петровичу,милая Галочка.
В России нужна "жёсткая рука".И лишь тогда,государство вернёт утерянные ранее позиции.(не обижайтесь).

[Petrovich]

Сообщение от Gena

Для начала поинтересуйтесь сколько российских бюджетов осело за рубежом за последние двадцать лет. Это что, выплата долгов?

N-ое количество национального бюджета оседало за рубежом и во времена СССР . Вы же не думаете , что работники посольств и консульств летали в Москву за хлебом ...

[Petrovich]

Сообщение от Андрей-57

Ох,женщины.Да всё Вы правильно написали! Не надо поддакивать Петровичу,милая Галочка.
В России нужна "жёсткая рука".

Это Вам лично , может быть , и нужна жёсткая рука . Без пастуха , время от времени хлестающего плёткой по спине , кое-кто ни работать не может , ни единогласноодобрясово блеять .

Андрей-57
Для того чтобы женщину любить , Вам тоже нужна чья-то жёсткая рука ?

России нужна многопартийная СИСТЕМА с либеральной экономикой как в Германии , Швеции или Франции .

И лишь тогда,государство вернёт утерянные ранее позиции.(не обижайтесь).

Ранее утерянные позиции не вернуть . Нас вдвое меньше , чем в СССР . Это первое . Во-вторых , Китай вовремя выбросил на свалку истории дежурные марксистско-ленинских догматы и поэтому в этом столетии займёт тот вакуум , который образовался из-за распада СССР .

[Офицер запаса]

Сообщение от Petrovich

N-ое количество национального бюджета оседало за рубежом и во времена СССР . Вы же не думаете , что работники посольств и консульств летали в Москву за хлебом ...

Работники посольств при СССР!Они даже не могли догадываться,что в недалеком будущем простые работники спорткомитета будут снимать на олимпиаде номера в гостиницах за 3000 евро,устраивать "русские дома" с вакханалией за бюджетные деньги,при этом саму олимпиаду позорно профукав,простой олигарх Прохоров привезет с собой в Куршавель автобус с девицами,поливая их шампанским за 5000 евро,жулье будет массово вывозить капиталы и скупать недвижимость за рубежом,а стабфонды,вместо вложения в экономику ,будут почивать в американских банках.А нынешние работники посольств за хлебом в Москву не ездят?

[Офицер запаса]

Сообщение от Petrovich

Это Вам лично , может быть , и нужна жёсткая рука . Без пастуха , время от времени хлестающего плёткой по спине , кое-кто ни работать не может , ни единогласноодобрясово блеять .

Андрей-57
Для того чтобы женщину любить , Вам тоже нужна чья-то жёсткая рука ?

России нужна многопартийная СИСТЕМА с либеральной экономикой как в Германии , Швеции или Франции .


Ранее утерянные позиции не вернуть . Нас вдвое меньше , чем в СССР . Это первое . Во-вторых , Китай вовремя выбросил на свалку истории дежурные марксистско-ленинских догматы и поэтому в этом столетии займёт тот вакуум , который образовался из-за распада СССР .

Без пастуха,говорите?Когда в пастухах было государство,оно заботилось о стаде,стадо ездило по бесплатным путевкам на курорты,лечилось,училось,спокойно уходило на пенсию.Это было не стадо,а общество.Стадом россияне стали теперь.Огромный чиновничий аппарат,сам назначающий себе зарплаты и пенсии,задарма урвавшие народную собственность хамоватые олигархи,требующие уже увеличения рабочего дня(хотя пока это скорее пиар ход перед выборами,в нужный момент на подиум выйдет "спаситель"-он же кандидат в президенты,и "накажет,бессовестных олигархов,как в Пикалево,но после выборов рабочих часов добавят,а зарплату опять урежут),которые могут вышвырнуть рабочего по любому поводу,а кнут у них в десять раз больше и жестче советского.Петрович,вокруг одни монополисты,им до вас дела нет,за еду скоро работать будете,и пожаловатся будет некому,сейчас не демократический СССР.Рассказали недавно историю.Был процветающий колхоз с прекрасными зарплатами.После прихода демократов вдруг обнаружилось,что он уже не колхоз,а придаток какойто крупной фирмы,занимающейся селским хозяйством.На вопросы председатель посылает всех на популярные в наше время буквы,зарплата 5000р,или вон.Комбайнер сказал "мы думали,что мы жили при социализме,нет,мы жили при коммунизме по сравнению с нынешней кабалой".
Если в стране останутся Петровичи,то мы нетолько не вернем прежних позиций,но и потеряем все,что осталось.А в КПСС при Сталине принимали,и еще не всех.А теперь на предприятиях приходят и говорят: "Завтра всем взносы заплатить,а кто не вступит в ЕР-скатертью дорога"