Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[jra]

Сообщение от gsl2007

1) есть такой закон. в казино вам не выплатят больше, чем у вас фишек (при их наличии у вас, естессно).

2) в каком смысле здесь вами, высокопреосвященным человеком, употребляется слово "закон"? закон притяжения понятен, легко проверяется методом "попрыгать". закон штрафования за переход в неположенном месте можно проверить, если найти подходящее место (дисциплинированный регулировщик, исправно работающая видеокамера). как проверить действие вашего "закона"? возможно это некий иной феномен. Можно назвать, например, "принципом", очень удобное, ничего не значащее слово. Другой вариант термина для вашего феномена- "моральная установка", достигается финансовыми работниками в процессе упорного воспитания своих ручонок.
также обращаю ваше внимание на несовпадение семантики русского слова "закон" с немецкими "Ansatz, Gesetz, Regel, Vorschrift" (отнюдь не в упрек титаническому и героическому труду Плеханова и всего "Освобожденного Труда" по переводу Маркса на русский язык). уходИте от юридической терминологии, она выдумана кровососами и мешает пролетариату правильно мыслить.

Много тем испачкано поносом Волобуева и ответным поносом.
Мразь течёт и течёт!

[gsl2007]

Сообщение от GAV

А Вы обратите внимание на то, что памятник Юрию Долгорукому был установлен в 1954 году. Оппозиция Сталину так же не была заинтересована в восстановлении монумента (первой) Советской Конституции. Как известно, в своем «завещании» Ленин предлагал съезду обдумать вопрос о замене Сталина на посту генерального секретаря другим товарищем. За «грубость». Вопрос в том, против кого была направлена грубость.
Сталин о себе:
Вы привели пример того, что остальные руководители партией и страной знали еще меньше, как надо делать либо шли в партию не для того, чтобы строить коммунизм. После его смерти оппозиция так и поступила – направила всю свою ненависть против личности, назвав это культом. С 1953 года по 1991 год было достаточно времени для восстановления не только монумента. Следовательно, внутрипартийная оппозиция при жизни Сталина не могла или не хотела делать лучше. Хуже – запросто. Я остаюсь при том мнении, что отступление от марксизма-ленинизма, если такое было, то было связано с мобилизационным типом экономики 30-х годов.

Основная масса ОППОЗИЦИИ СТАЛИНИЗМУ, 700 тысяч человек (на минуту задумайтесь, сколько это, тщательно отфильтрованных жертв), была расстреляна Сталиным (с росписью в расстрельных списках) в 1937-1938 г.г. После этого в руководстве партии остались в основном меньшевики-националисты и противостоящие им сионисты. Ни те ни другое не были заинтересованы восстанавливать символ Мировой революции (именно об этом говорила в своих первых словах первая Советская Конституция).

В приводимой вами цитате Сталина в первую очередь бросается в глаза его желание очернить Ленина, вспоминая отрицательную характеристику, выданную КЕМ-ТО (не Сталиным) в пылу жаркой партийной полемики задолго до революции. Сталин все записывает, Сталин все помнит, Сталин ничего не прощает. Это нам прекрасно известно. Теперь осталось согласиться на очевидной вещи - Сталин не строит коммунизм.

[Волобуев]

Сообщение от gsl2007

1) есть такой закон. в казино вам не выплатят больше, чем у вас фишек (при их наличии у вас, естессно).

2) в каком смысле здесь вами, высокопросвещенным человеком, употребляется слово "закон"? закон притяжения понятен, легко проверяется методом "попрыгать". закон штрафования за переход в неположенном месте можно проверить, если найти подходящее место (дисциплинированный регулировщик, исправно работающая видеокамера). как проверить действие вашего "закона"? возможно это некий иной феномен. Можно назвать, например, "принципом", очень удобное, ничего не значащее слово. Другой вариант термина для вашего феномена- "моральная установка", достигается финансовыми работниками в процессе упорного воспитания своих ручонок.


также обращаю ваше внимание на несовпадение семантики русского слова "закон" с немецкими "Ansatz, Gesetz, Regel, Vorschrift" (отнюдь не в упрек титаническому и героическому труду Плеханова и всего "Освобожденного Труда" по переводу Маркса на русский язык). уходИте от юридической терминологии, она выдумана кровососами и мешает пролетариату правильно мыслить.

если я правильно понимаю Маркса, единственный непреложный ЗАКОН в сфере товарных отношений (здесь опять путаница между терминами "товар" и "блага", но термин "блага" для вас, видимо, имеет значение "благодать") масса благ (на вашем языке, товаров) должна соответствовать массе потребностей, не оставлять неудовлетворенными, но и не работать "в воздух". а деньги - это фантики из музея древнего полиграфического искусства. людям очень нравились эти бумажки и их различные заменители, в том числе цифровые.

Теперь мы должны обсуждать закон стоимости Маркса в виде Д-Т?
И что это за свинство про фантики?

[gsl2007]

Сообщение от Волобуев

Теперь мы должны обсуждать закон стоимости Маркса в виде Д-Т?
И что это за свинство про фантики?

ага, вам нравятся фантики. а куда ж без них!? зачем тогда вам Маркс? создаете себе же трудность. если вы считаете, что бюджетные воры при социализме жили припеваючи, то это вряд ли. Если себя ограничивать, "борясь за социализм", мол, главное, чтобы люди видели, что среди них не простой валенок, а имеющий квартиру, машину, дачу, портрет на доске почета, то всегда найдутся толпы пересмешников, которые не дадут благословенно пожинать эти лавры ни лавроносцу, ни его близким. Даже потомство высшего руководства СССР и РФ "последних времен" вряд ли чувствует себя полностью счастливым, если полностью не отвернулось от социализма и всего русского, если продолжает воображать себя "агентами московского влияния" (для них "коммунистический" значит "московский", а все, что за МКАД - это бездна и скрежет зубовный).

ежели вам нравятся фантики, надо итти на либералистические форумы. а то получается какой-то мазохизм

насчет "законов": это - "законы" капиталистического общества, сформулированные Марксом для того, чтобы эти "законы" перестали действовать. при изменениях переменных (золото и прочее), действие капиталистических "законов" не прекращается, значит, капиталистическое общество продолжает существовать.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от gsl2007

с такими коммунистами и колчака не надо....

Вы для начала докажите что сами то коммунист, а не примазавшийся, или не растерявшийся пенсионер, для котрого раньше и трава была зеленее и солнце светило ярче. От вас в отличии к своим убеждениям я пришёл сам. Моё коммунистическое окружение лопнуло ещё так в пубертатном возрасте и вот такие как вы этому содействовали, так что полегче на поворотах, дружиче, я тоже много колкостей могу наговорить и к вам у меня есть вполне конкретные претензии, куда вы ироды мою страну дели? Шучу конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.

вы я гляжу армию знаете только со стороны дороги, а не со стороны плаца.

Вы страну проглядели, куда вам армию то видеть, сколько себя помню интересуюсь военной историей а что? Задело? Ну расскажите со стороны плаца какие проблемы вы видите в кадрово составе офицерского корпуса РККА, потому как на личностях Мехлиса и Козлова можно ломать копья сколько угодно, но если вы считаете себя коммунистом, то должны понимать, что существует объективная реальность, помимо того, влезая в дискуссию, вы должны понимать эту самую объективную реальность.
Но это же сложно, тут же нужно мозги напрячь, верно?
Куда как проще найти крайнего и всё на него спихануть. Так вот, доррогой вы мой хороший, я даже не спешу навешать собак на дмитрия Тимофеевеча Козлова, средних дарований военачальник стал жертвой стечения обстоятельств, может он бы и сделал нормальную карьеру если бы воевал в лесах Белоруссии. но его преследовал авиакорпус рихтгофена которые его выбомбил не только в Крыму, но и под Харьковым а вы не в курсе.
Вы не в курсе судьбы подчинённого Козлова генерала Петрова, который добился тоже понижения в звании, но который имеет безусловные заслуги при обороне Одессы и Севастополя, но такие же огрехи имел на Кавказе и в Крыму при проведении Керченско-Эльтигенской десантной операции, кстати в его адрес написана вполне похабная книжка, не смог её дочитать, там автор разбирается в военной истории ну примерно как вы, только от вас в отличии ещё и книги пишет.

Так вот. милсдарь, я понимаю что произошло в Крыму, а вы нет, вот и вся разница, хотите оспорить, давайте откроем тему к примеру с таким названием "Оперативное искусство в боях за Крым", тем более полуостров фактически является самостоятельным ТВД и там вы блеснёте своими армейскими познаниями, вкупе со ссылками на документы, ну чтобы обойтись без кликушества, которым занимаются те, кто сваливает вину за поражение исключительно на Мехлиса.

если генерал спит, или не в духе разговаривать, то полковники докладывают его прапорщику-порученцу и выполняют приказы прапорщика

Прапорщик порученец у ком фронта или представителя Ставки? Т.е. нет нач штаба, нач оперативного отдела штаба фронта, к которому обращаются командующими армиями и дивизиями?
Вы эту сказочку школьникам будете рассказывать, я несу куда меньшую ответственность перед вверенными мне на один день людьми и то триста раз подумаю как снять с себя ответственность при неясных условиях, хотя ни их жизнь н их здоровье от моего решения или решения моего начальника не зависят. А тут прапорщик Вася даёт указания Первушину или Петрову, вот же юмор у вас развит, а поттом Козлов спросит: вы на хрена, извините, сделали вот это? У Первушина и Петрова есть свои рамки в которых они вольны действовать самостоятельно и там пожалуйста.

вот характеристика Мехлиса в статье немца, который ни хрена не знает и не понимает. Но у иностранцев имеется способность улавливать отдельные меткие цитаты. "Позднее Хрущев назовет аппарат Мехлиса «клеткой с бешеными собаками», и даже Сталин подвергал его критике за «абсурдное рвение» и называл его «страшным зверем»."[...]Мехлис умер в феврале 1953 года, и ему были устроены пышные похороны. Сталин скончался спустя несколько дней."

Я не вижу тут не вашего мнения, ни военной оценки. ну давайте я вам натолкаю материала из интернета? Думаете его мало в сети? Даже документальный фильм имеется. И у меня, от вас в отличии, есть личная мотивация искать виновника, потому как мой двоюродный прадед воевал в составе Крымского фронта. Но почему-то мне известно что самое низкое качество в ВОВ РККА было именно в начале 1942 года и самые большие проблемы были именно проблемы с командными кадрами и с техническими средствами, но то другой разговор.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Волобуев

В истории человечества бывают периоды, когда человечеству приходится расставаться с давно привычным и установившимся порядком жизни и осваивать абсолютно новое и, как правило, весьма неожиданное. Прежде всего, это касается смены формаций. Каждая смена формаций влекла (и влечет!) за собой величайшие потрясения и человеческие жертвы.
Возьмем, например, смену феодализма на капитализм. Конечно, никакой феодал не хотел, за здорово живешь, уступить свое руководящее место капиталистам. Но, как правило, после длительных мучений и смертей населения феодальных стран и усекновения голов самих феодалов, это, так или иначе, приходилось делать. Потому что феодальные страны не были равны в своем могуществе капиталистическим странам.

В этом ваша проблема, Волобуев, вы взяли инструмент, которым не в состоянии пользоваться, от этого ваши и беды, это не я ошибся форумом, это вы, не используете форум как инструмент, чтобы учиться, а я учусь и у противников, и у сторонников и у сочувствующих.
Так чем вы не овладели для начала, так это диалектикой. На любой чих наступает реакция и феодальная в том числе Вам даже в голову не приходит что русское дворянство могло сказать: какая на фиг буржуазия, проскиталась она при Петре 1 каких-то 30 лет, чуть более его царствования и всё, ни о чём, сколько феодализм в России после Петра господствовал? 150 лет и то даже спустя это время не упустил свои бразды
У вас механистическое восприятие а не диалектическое поэтому вас легко сбить с толку.

В этой методологии показывалось, что смены формаций происходят при смене способов производств. Каков способ производства, такова и формация.

Вот это и есть механистическое восприятие, сама по себе по звонку смена формаций не происходит а цивилизацию двигают вперёд противоречия, у того же капиталиста были противоречия с феодалом но тут же появились противоречия и с наёмным рабочим, хотя до социализма очень далеко. Любой класс формируется и если к примеру при Пугачёвском восстание воспринимало себя как корпорацию, как класс для себя, то антагоничное им крестьянство пока ещё нет, почему пугачёвской выступление и было подавлено, хотя классовые противоречия на лицо, казалось бы, даже армия давившая пугачёвщину состояла из крестьян.

Но не тут-то было. Не научились мы усваивать и применять знания, приходящие к нам не через собственный опыт. Как ни старались классики марксизма-ленинизма подложить нам «соломки», в виде методологии по определению смены формаций, но все так, как и раньше, пошло и в этот раз, в последний раз смены формаций. Во времена И. В. Сталина и даже Н. С. Хрущева в советском обществе еще присутствовало понимание важности получения нового коммунистического способа производства.

Это и есть наступление буржуазной реакции, так что всё нам классики дали для понимания и дальнейшего развития, подобно тому как дворянство зарубило буржуазию в 18 веке, подобно тому как то же самое сделало европейское дворянство в Италии, так буржуазия задушила ростки социализма. В принципе ничего необычного здесь нет.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Вот вам это и советую, и заодно вам же поинтересоваться, что такое был в Красное Армии институт военных комиссаров.

Я вас разочарую, Мехлис был представителем Ставки, так что вы бы сперва с полномочиями разобрались, далее.

Это означало то, что исполнение приказа командира подразделения могло быть только тогда, когда приказ одобрял комиссар.

Очень часто на это нет времени и работа комиссара политическая и комиссары в целом это понимали, конечно бывали и искренние кретины, но замечу в контексте Крымского фронта именно Козлов говорил солдатам, что не надо рыть окопы, скоро в наступление пойдём, на фиг они нужны.

Улицы Керчи в 20-х числах мая были забиты брошенной техникой, тысячи красноармейцев и командиров, которых безнаказанно расстреливали с воздуха самолеты люфтваффе, погибли в водах Керченского пролива, пытаясь самостоятельно переправиться на Таманский берег, не успевшим переправиться и не желавшим сдаваться в плен была уготована мучительная смерть в аджимушкайских каменоломнях .

Вы мне детали можете не рассказывать, мой близкий родственник там воевал, так что тема не безразлична.
Только к чему текст, если представители Ставки всё равно направлялись в войска, как к примеру Василевский на 4-й Украинский фронт при освобождении Крыма.
Но вам, Гость, простительны такие ошибки в отличии от предыдущего оппонента.

[Волобуев]

Сообщение от gsl2007

ага, вам нравятся фантики. а куда ж без них!? зачем тогда вам Маркс? создаете себе же трудность. если вы считаете, что бюджетные воры при социализме жили припеваючи, то это вряд ли. Если себя ограничивать, "борясь за социализм", мол, главное, чтобы люди видели, что среди них не простой валенок, а имеющий квартиру, машину, дачу, портрет на доске почета, то всегда найдутся толпы пересмешников, которые не дадут благословенно пожинать эти лавры ни лавроносцу, ни его близким. Даже потомство высшего руководства СССР и РФ "последних времен" вряд ли чувствует себя полностью счастливым, если полностью не отвернулось от социализма и всего русского, если продолжает воображать себя "агентами московского влияния" (для них "коммунистический" значит "московский", а все, что за МКАД - это бездна и скрежет зубовный).

ежели вам нравятся фантики, надо итти на либералистические форумы. а то получается какой-то мазохизм

Называть фантиками выпускаемые деньги, оценку труда народного, заработок народа, который сегодня не достается законно (бюджетно) нашему народу, обрекая его на деградацию и погибель, верх безнравственности.
И ведь поступаете так Вы, пытаясь уйти от поражения в споре о марксистско-ленинско-сталинской методологии вхождения в коммунизм по велению формационно образующей цивилизационной подвижки. До чего же Вы мелок!
И здесь таких масса. Столь же мелок jra, когда по этому же поводу пускается в грязнейшее.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от jra

2. Командный и рядовой состав вермахта усредненно превосходил по боевым качествам командный и рядовой состав Красной армии и, а также армий США и Англии.
Превосходство над французами вообще колоссально.
Причины толком не исследованы.

Пусть меня простит Валентина Николаевна за флуд, но вы дико не правы по поводу явной недооценки французской армии, даже на момент капитуляции французская армия была больше и танков в ней было больше и сами танки в среднем мощнее немецких.

[gsl2007]

Сообщение от Ярослав Стебко

Вы для начала докажите что сами то коммунист, а не примазавшийся, или не растерявшийся пенсионер, для котрого раньше и трава была зеленее и солнце светило ярче. От вас в отличии к своим убеждениям я пришёл сам. Моё коммунистическое окружение лопнуло ещё так в пубертатном возрасте и вот такие как вы этому содействовали, так что полегче на поворотах, дружиче, я тоже много колкостей могу наговорить и к вам у меня есть вполне конкретные претензии, куда вы ироды мою страну дели? Шучу конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.

для начала мне самому хотелось бы понять, где сейчас коммунизм. я не член партии (не был, потому что вступить в КПСС - это как сейчас обзавестись пакетом высокодоходных акций), даже был исключен из ВЛКСМ в 1985 году за продажу мини-холодильника или телевизора "Юность" (уже точно не помню) туземному населению Восточной Европы отдельной партией, не в составе партии начальника политотдела, не согласовав сделки с начальником клуба-зам.нач.политотдела. Это серьезное нарушение, я это понимаю и давно раскаялся в антипартийном поступке.

ваш вопрос насчет "куда дели" переадресую своему военно-партийному руководству, если оно сейчас не на службе у Порошенко (в этом случае понятно, куда дели). как раз занят поиском варианта ответа, как и большинство трудового населения нашей великой Родины.

ощущение подсказывает, что вопрос "куда дели страну" связан с вопросом "куда дели партию", который адресуем товарищам у Кремлевской стены м в ней: Сталину, Мехлису, Молотову, Ворошилову и Ко.

Сообщение от Ярослав Стебко

прапорщик Вася даёт указания Первушину или Петрову, вот же юмор у вас развит, а поттом Козлов спросит: вы на хрена, извините, сделали вот это? У Первушина и Петрова есть свои рамки в которых они вольны действовать самостоятельно и там пожалуйста.

если прапорщик Вася был с 1930-по 1937 год главным редактором "Правды", является одновременно наркомом госконтроля, членом Оргбюро ЦК ВКП(б), членом Валютного комитета СНК СССР (а такие, как "прапорщик Вася" простыми членами не бывают по своему характеру), а также является зам. наркома обороны Сталина, при этом Сталин говорит про Васю "Ничего не могу с ним сделать, это страшный человек", а также учитывая, что прапорщики Федя и Жора и их многочисленные друзья, от которых немело в животе у прапорщика Васи, расстреляны, то, пожалуй, Первушин и Петров и маршал Жуков для Васи - школьники, с которыми просто замаешься вести работу, везде надо все делать самому (и циферки в блокнотик или в два блокнотика аккуратно записывать самому).