Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Himik]

« Нельзя оглуплять и принижать деятельность Сталина... Во-первых, это нечестно, во-вторых, вредно для страны, для советских людей. И не потому, что победителей не судят, а прежде всего потому, что "ниспровержение" не отвечает истине » .

М. Шолохов

« Коммунистические вожди взялись за осуществление плана, который по своему объему и значению превосходит все, что знала история в области великих и смелых предприятий. Проекты Петра Великого по сравнению с планами Сталина никнут в своей незначительности » .

Слова Г.Форда , произнесенные им с трибуны конгресса в 1930 г.

«У нас страна – не только могилы Неизвестного солдата, но и могилы Неизвестного Верховного Главнокомандующего».

Русский советский поэт Ф.И. Чуев.

А. Гарриман,посол США в СССР в 1943-1946 гг.:
«…У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера… Я нашёл, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определённом смысле наиболее эффективный из военных лидеров».

Ю. К. Паасикиви,премьер министр Финляндии с 1944 г ., президент с 1946 г .:
«Сталин одна из величайших фигур современной истории… Он поднял СССР до уровня могущественной мировой державы – сделал его могущественней, чем когда-либо была и могла быть Россия».

Христофор,патриарх Александрийский ( с 1939 г .):
«Маршал Сталин… является одним из величайших людей нашей эпохи.. Маршал Сталин, Верховный Главнокомандующий, под руководством которого ведутся боевые операции в невиданном масштабе, имеет на то обилие божественной благодати и благословения, и русский народ под гениальным руководством своего великого вождя с непревзойдённым самоотвержением наносит сокрушительные удары своим вековечным врагам».( 1945 г .)
Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг.:
«Великого Вождянашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума». ( 1953 г .)

Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной Церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира.Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».

Смотрите фильмы:

"Сталин. Разгром Пятой колонны"
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=36158
"Трагедия в Катынском лесу" 1944 год (!)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2929957
"Генералиссимус"
http://rutracker.org/forum/viewtopic...=2830476%3E%3E

"Вторые похороны Сталина"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3460129
"Сталин. Правда и ложь"
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=51220
"Приказ № 227. Ни шагу назад!"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1380259

Читайте:
Сталин и его время. Коллекция книг
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2548118

[В ИЛЬИН]

Сообщение от старый я

Dangerous Dave,постановления из вашингтонского обкома выполняете точно. Значит что Сталин без суда и следствия выслал 1,8 миллиона Вы заметили.Похоже мотался сам по деревням и решал кого выслать без суда и следствия?Уж не знаю как американские банки выслали 5 миллионов своих фермеров с судом или без оного Вы как то не заметили.Ссылки я как раз давал для того чтобы их читали и анализировали,а не у меня переспрашивали. Там как раз куда исчезли по одним подсчётам 5 по другим 7 миллионов американцев.

Маргрет Тетчер как то обсуждая проблему законопослушности сказала, чтол в Англии только 96 процентов людей законопослушны.
А когда её переспросили "а остальные", Она ответила "остальные в тюрьмах СИДЯТ". Вот такая она справедливая демократия. И Сталин здесь совершенно не при ЧЁМ!

[Vendetta]

Мда...К однозначному ответу так и не пришли..

[Универ]

Ну как же не пришли... Вижу читая эту тему людей оперирующими реальными цифрами в защиту и пару троллей которые делают вид что не понимают цифры и только брызжут слюной. Все очевидно. Сталин-великий человек для Руси. И только откровенный враг и провокатор считает иначе. Об объективности таких людей говорить думаю даже не стоит.

[старый я]

Сообщение от Dangerous Dave

В те времена было не 200 млн, но это не суть. А суть в том, посвторяю, что полпроцента шпионов в стране - это нереальная и фантастическая цифра. Нам в советские времена читали спецкурс права в институте, поскольку работать многим предстояло в закрытых учреждениях, и рассказывали в том числе и о шпионах, завербованных иностранной разведкой. Повторяю, таких в реальности, да ещё успевших натворить такого что за это расстреливают - один на 10 миллионов, если не меньше. Полпроцента шпионов и диверсантов, выступающих против власти, может быть только в стране, население которой ведет ожесточенную войну против этой власти - как советское население против фашизма на оккупированных территориях.



Не, не в курсе. Зато я в курсе того, что советскому человеку чтобы выехать заграницу требовалось получить выездную визу. И визу это просто так, по желанию хрен давали. А чтобы выехать в кап страну например, надо было сперва съездить в соцстраны, и несколько раз, по путевке например. А путевку эту можно было ждать несколько лет, вот так вот. А вот иностранный турист из капстраны просто покупал билет и без всяких выездных виз ехал в СССР если ему хотелось. Так кто говорите поставил железный занавес?

Ну уж не знаю как пол процента шпионов,но на форуме 5го канала сторонники власова утверждали что в его армии воевало 5 миллионов .
По поводу поездок за границу то те кто тогда ездил ездят и сейчас и таковую возможнось имеют менее 1% жителей страны.Вы видели только то что хотели видеть,ну и то что Вам показывают в капиталистическом раю.Я видел реальную жизнь в Иране и Турции,нищета беспросветная.Вы только с появлением интернета смогли общаться с иностранцами,у меня в СССР была любительская КВ радиостанция .
анекдот;хрущёв приводит американскую делегацию на образцово показательную ферму(были такие в СССР).Бычки стоят упитанные,ухоженные(бычки это не те что в томате продавались,это ребёнок коровы мужского пола).Амер спрашивает у Никиты-сколько же обходиться совхозу такой бычёк?Да сущую мелочь,рублей этак 5.Скотник что мёл проход по тихоньку говорит:я бы тож такого за пятёрку купил.Амер присёк и говорит:бери пока я здесь.Никита кулак мужику из под полы.Мужик важно почесал затылок и говорит:на кой мне такая гора мяса,да я лучше ещё трояк добавлю да петуха на рынке куплю.
В странах где Вы бывали не по таким ли фермам водят?

[Dangerous Dave]

Сообщение от Багира1402

Так вы ничего и не поняли. Все эти люди были приговорены судом.
За тяжкие антигосударственные преступления.

Часть судом, часть тройками УНКВД, с 1941-го года к расстрелу приговаривало также особое совещание. В общем, была определенная процедура, да. Только как это оправдывает такие вопиющие цифры казненных мирных жителей? Гитлеровцы тоже придерживались определенной процедуры когда занимались террором среди населения оккупированных территорий, надеюсь никому не придет в голову оправдывать на этом основании Гитлера или фашизм?

Сообщение от Багира1402

Сталин не мог в этих условиях действовать в одиночку без массовой поддержки и требований снизу.

Вы хотите сказать, что виновником массовых казней был не Сталин? Не могу с этим согласится. Когда Сталин умер, политические репрессии прекратились почти мгновенно, если верить Земскову, численность казненных за год-два упала в сотню раз. Это никак не могло быть случайностью. Или Хрущев был настолько могущественней Сталина что смог для прекращения репрессий обойтись без этой "поддержки" и игнорировать "требования снизу"? Смешно...

Сообщение от Багира1402

Упрекать Сталина в расстрелах глупо, хотя бы по той причине, что в условиях подготовки к войне, люди для работы нужны были позарез.

Это крайне интересная логика - люди были нужны, людей при Сталине массово казнили хотя они были нужны, а упрекать Сталина в казнях почему-то глупо. Какая-то нестыковочка в рассуждениях, не находите?

[Dangerous Dave]

Сообщение от старый я

Ну уж не знаю как пол процента шпионов,но на форуме 5го канала сторонники власова утверждали что в его армии воевало 5 миллионов .

У Власова вроде было несколько десятков тысяч, а всего на стороне гилеровцев слышал что около 2 млн, немцы их называли "хиви". Было бы интересно узнать, сколько среди них было родственников и друзей тех самых расстрелянных Сталиным. Если какое-нибудь правительство расстреляет Вашего брата или Вашу подругу, Вы пойдете за него воевать если что?

Сообщение от старый я

По поводу поездок за границу то те кто тогда ездил ездят и сейчас и таковую возможнось имеют менее 1% жителей страны

Что за чепуха! Такую возможность имеют абсолютно все, получил визу в страну куда хочешь ехать - и поезжай. У меня на работе большинство коллег ездят на отдых за рубеж, а это не олигархи какие-то, инженеры, конструкторы, проектировщики, просто чертежники. Дочка вообще та ещё путешественница, с раннего возраста объездила всю Европу и часть Азии, она до недавнего времени была студенткой, сейчас молодой специалист, работает программистом. Другое дело что не всем это интересно, я например вообще за пределы московской области почти не выезжаю, мне и тут хорошо. А возможность сейчас есть у всех, не понимаю зачем отрицать очевидное.

[Универ]

3.05.2010
Президент Медведев сказал
заветную фразу, приводимую
сейчас всеми западными СМИ,
и в частности брайтонским
"Форумом" на первой
странице под рубрикой
"Фраза недели". Впервые с
войны руководитель страны
обосрал Сталина. Маленький-
маленький крипт Медведев
http://zarubezhom.com/
Images/Medvedev-Krypt.jpg
, разваливающий великую
страну вместе со своими
однокровниками. "Они
понимают": http://
demotivation.ru/
wayjjzm0fc1vpic.html
и http://zarubezhom.com/
Images/OlmertJews50Let.jpg
, публично и на праздник
Победы обосрал великого
Сталина - эту страну
построившего:
Цитата:
"Сталин совершил массу
преступлений против своего
народа. И несмотря на то, что
он много работал, несмотря
на то, что страна под его
руководством добивалась
успехов, то, что было сделало
в отношении собственного
народа, не может быть
прощено".
- Уотсон, ключ к этой фразе,
что Сталин - грузинский еврей,
и "преступления против
своего народа", упоминаемые
говорящим на хибру
Медведевым, http://
www.vz.ru/
news/2009/8/18/318650.html
- это имеется виду расцвет
гоев при Сталине. Имется
ввиду, что любой расцет гоев
идёт в ущерб евреям! Если
бы Сталин совершал
преступления против гоев, как
Троцкий, http://
zarubezhom.com/Images/
RussianPoster.jpg
из него бы теперь Евреонал
бы не сделал жупел. А
Троцкого между тем
реабилитируют, а троцкистов
всех реабилитировали ещё 50
лет назад. Реабилитации не
будет: http://zarubezhom.com/
antigulag.htm
СТАЛИН - трижды спаситель
российских гоев.
http://uznai-pravdu.com/
viewtopic.php?f=31&t=362
Почему советские ибреи
наненавидят Сталина.
http://uznai-pravdu.com/
viewtopic.php?f=31&t=3314
За что УБИЛИ СТАЛИНА?.........Как
убивали Сталина.
http://uznai-pravdu.com/
viewtopic.php?f=31&t=1845
Сталинские якобы "репрессии"
Да! Палач! Кровавый! И мы его
ждём!
http://uznai-pravdu.com/
viewtopic.php?f=31&t=49
Саботаж, вредительство,
военный заговор и удар
Сталина по пятой колонне.
http://uznai-pravdu.ru/
viewtopic.php?
f=31&t=3414com

[Универ]

Говоря о репрессиях,
имевших место в сталинские
годы, антисоветская
пропаганда утверждает
следующее:
Фашисты уничтожали чужие
народы, а коммунисты —
свой;
20 миллионов убитых на
войне с немцами, двадцать —
на войне с собственным
народом;
Было расстреляно 10
миллионов человек;
40, 50, 60 вплоть до 120(!)
миллионов прошедших
лагеря;
Практически все
арестованные были
невиновны — их сажали на
основании за то, что мать
срывала голодным детям 5
колосков в поле или уносила
катушку ниток с производства
и получала за это 10 лет;
Почти всех арестованных
согнали в лагеря на
строительство каналов и
лесоповал, где большинство
из заключенных и умерли;
Когда спрашивают, почему
народ не восстал, когда его
истребляли, то обычно
отвечают: «Народ этого не
знал». При этом факт того, что
народ не подозревал о
масштабах репрессий,
подтверждают не только
практически все люди,
жившие в то время, но и
многочисленные письменные
источники. В этой связи имеет
смысл отметить несколько
важных вопросов, на которых
не существует не только
вразумительных, а вообще
никаких ответов.
Откуда взялось такое
невероятное количество
заключённых? Ведь 40
миллионов заключённых —
это население тогдашних
Украины и Белоруссии вместе
взятых или всё население
Франции, или всё городское
население СССР тех лет. Факт
ареста и транспортировки
тысяч ингушей и чеченцев был
отмечен современниками
депортации как шокирующее
событие, и это понятно.
Почему же арест и
транспортировка во много
раз большего количества
людей не были отмечены
очевидцами? Во время
знаменитой «эвакуации на
восток» в 41-42 гг. было
перевезено в глубокий тыл 10
миллионов человек.
Эвакуированные жили в
школах, времянках, где
угодно. Этот факт помнит всё
старшее поколение. Это было
10 миллионов, как же насчёт
40 и тем более 50, 60 и так
далее?
Почти все очевидцы тех лет
отмечают массовое
перемещение и работу на
стройки пленных немцев, их
нельзя было не заметить.
Народ до сих пор помнит, что,
например, «эту дорогу
строили пленные немцы».
Пленных на территории СССР
было около 3 миллионов, это
много и факта деятельности
такого большого количества
людей не заметить
невозможно. Что же сказать
про количество «зэков» в
примерно в 10-20 раз
большее? Только то, что сам
факт перемещения и работы
на объектах строительства
такого невероятного
количества арестантов
должен просто потрясти
население СССР. Этот факт
передавался бы из уст в уста
даже спустя десятки лет. Было
ли это? Нет.
Как транспортировать в
отдалённые районы по
бездорожью такое огромное
количество людей, и какой
вид транспорта, доступный в
те годы при этом
использовался? Масштабное
строительство дорог в Сибири
и на Севере началось
существенно позже.
Перемещение огромных
многомиллионных (!)
человеческих масс по тайге и
без дорог вообще нереально
— нет никакой возможности
их снабжать во время
многодневного пути.
Где размещались
заключённые?
Предполагается, что в бараках,
вряд ли кто будет строить в
тайге небоскрёбы для зэков.
Однако даже большой барак
не может вместить людей
больше, чем обычная
пятиэтажка, поэтому
многоэтажные дома и строят,
а 40 миллионов — это 10
городов размером с
тогдашнюю Москву.
Неизбежно должны были
остаться следы гигантских
поселений. Где они? Нигде.
Если же разбросать такое
количество заключённых по
огромному количеству
маленьких лагерей,
расположенных в
труднодоступных
малонаселённых районах то
их невозможно будет
снабжать. Кроме того,
транспортные издержки с
учётом бездорожья станут
невообразимыми. Если их
разместить близко к дорогам
и крупным населённым
пунктам, то всё население
страны немедленно узнает об
огромном количестве
заключённых. В самом деле,
вокруг городов должно быть
большое количество очень
специфических сооружений,
которые не заметить или
спутать с чем-либо другим
невозможно.
Знаменитый Беломорканал
строили 150 тысяч
заключённых, Кировский
гидроузел — 90000. Про то,
что эти объекты строили зэки,
знала вся страна. А эти цифры
— ничто по сравнению с
десятками миллионов.
Десятки миллионов
«заключённых-рабов»
должны были оставить после
себя воистину циклопические
постройки. Где эти
сооружения и как они
называются? Вопросы, на
которые не будет ответов,
можно продолжить.
Как снабжались такие
огромные массы народа в
отдалённых
труднопроходимых районах?
Если даже предположить, что
кормили узников по нормам
блокадного Ленинграда, то
это означает, что для
снабжения заключенных
нужно минимум 5 миллионов
килограммов хлеба в день —
5000 тонн. И это если
предположить, что охрана
ничего не ест, не пьет и
вообще не нуждается в
вооружении и
обмундировании.

[SANDER]

Для того, чтобы осуждать давно ушедшие годы, нужно быть их современником и влатеть ситуацией "на данный момент". Ну, скажем, вам дали бразды правления "верховного", так как лично вы поступите к такому типу лиц: а) "наркобароны" - которые, скажем посадили на иглу две-три-десять и т.д. деревень и лишили матерей своих помошников, б) "педафилы" - которые загубили неокрепшие детские души, в) "маньяки-убийцы" (без комментария) г) "рабовладельцы" - сюда попадают и явные похитители молодых здоровых парней, для работы на "секретных" плантациях, так и содержатели барделей и т.д. Список можно продолжать..., но разве они не заслуживают "высшей меры" наказания или мы им дадим "вольную" и иди гуляй? Тогда лично вы, как "верховный" чего стоите?! Сталин был строгий, но СПРАВЕДЛИВЫЙ отец народа - так его и признавали в те годы. Задумайтесь, какая была воля у этого человека, чтобы из аграрной и феодально-безграмотной страны со многими народностями, сделать могучую индустриальную державу и противостоять нашествию ВСЕЙ Европы, при ее огромном техническом превосходстве. Да, ошибки были, но кто живет без ошибок? История никогда не делалась в "белых перчатках", да и "школьных учебников" для правителей пока никто не выпустил. А сами мы ничего не стоим? - то смотрели в рот "меченому соловью", то "алкоголику", теперь - "самбисту-юристу" и все "мы не при чем"...