Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Petrovich]

Сообщение от кикимора

1) Однако ж не мешал отчего-то....хоть, вроде бы и мог...
И вообще, Аврора, напоминаю вам общеизвестный факт, что до открытия в самом конце войны пресловутого второго фронта, участие Англии в боевых действиях сводилось в почти идиллических прогулках по Южной Африке,

Нельсон Манделла , узнав новую историю своей страны , написанную кикиморой , вздрогнул .

кикимора
В северной Африке .
Война в северной Африке и противостояние на морях и в воздухе с Англией и её союзниками на протяжении всей войны , оттянули часть сил Германии с Восточного фронта . Если нападение Германии на СССР было таким фатально неизбежным , то представьте на секунду , что эти силы оказались на Востоке под Москвой , когда ситуация висела на волоске .

где время от времени немногочисленные английские войска устраивали дружеские потасовки с таким же немногочисленным контингентом гитлеровских войск.

Ну , "конечно" , дружеские потасовки . Вот если бы Англичане угробили бы там хотя бы миллион своих солдат , вот тогда бы Вы их зауважали . Чем больше трупов своих солдат , тем круче Победа .

Да еще в "мужественном перенесении" бомбардировок германскими асами городов туманного Альбиона.

Говорите спасибо , что эти бомбардировки не добавили на Восточном фронте .

2) Гитлер никак не рисковал "остаться без сырья", ежели б таки и "не оседлал" Англию. Потому как того самого сырья в Англии еще меньше, нежели во Франции, его там практически и нет.
И в обрабатывающей английской промышленности фюрер не нуждался совершенно. По ряду причин, которые очевидны для любого, не имеющего справки от психиатра, человека. И которые лично мне и перечислять как-то неудобно, чтобы форумчане не подумали, будто я их за конченных идиотов держу.

Это очень необычная трактовка причин отказа Гитлера от оккупации Англии .

всяческий невменяемый бред

Действительно .

[alexand]

Так я и не услышал от гр неосталинистов какого-либо альтернативного вменяемого объяснения причин разгрома мощной РККА в первом периоде войны, все только разговоры ни о чем - что ни сказать, лишь бы что нибудь брякнуть.

[Универ]

Не услышали или просто не хотите слышать? Да и спрашивали вобщем то о другом... Обычный прием- развернуть тему в другую сторону и заявить что никто ничего не ответил...

[dolgova]

Сообщение от alexand

Так я и не услышал от гр неосталинистов какого-либо альтернативного вменяемого объяснения причин разгрома мощной РККА в первом периоде войны, все только разговоры ни о чем - что ни сказать, лишь бы что нибудь брякнуть.

Вы странный какой-то, ей-богу.
Сталин еще в 31 году сказал: если мы не догоним запад, то нас сомнут. Проведенная индустриализация была подготовкой к войне.
Присоединение западных областей было подготовкой к войне.
На Дальнем Востоке фактически шла война. В 1940 году СССР воевал с Финляндией.
И учитывая всю эту обстановку, как вы нам тут заявляете, 23 августа 1939 года Сталин сложил ручки, объявил, что заключил вечный мир, что Гитлер никогда на нас не нападет, прекратил всякую подготовку к войне и вся страна дружно стала загорать на курортах. В результате чего гитлеровские войска дошли до Москвы.
Продолжая вашу логику, возьмем обратный факт: в 1945 году советские войска дошли до Берлина. Чем это можно объяснить? Только одним: Гитлер решил, что русские ни за что не станут биться за окончательную победу. Обязательно остановятся на границе своей "сферы влияния" согласно пакту.

[alexand]

Если сравнивать поход Гитлера до Москвы, разгром в течение считанных недель бывшей равной по мощи РККА и длительный мучительный четырехлетний поход Сталина до Берлина - сравнение неадекватное. Вопрос-то в причинах быстрого катастрофического первоначального разгрома.
Главная причина - хитроумная спецоперация Гитлера по мнимому разделу территорий в Восточной Европе. Таким образом была осуществлена масштабная дезинформация об истинных намерениях Гитлера, дезорганизована сложившаяся оборонительная дислокация советских войск, выведены из оборонительного плана почти все укрепрайоны.
А ничего нового в этом плане создать не успели, дезинформация же успешно сработала до самого начала войны. По-простому говоря, Сталина купили.

[Пермский 1977]

Сообщение от alexand

Гр Долгова! Пакт заключен 23 авг 1939 г. 1 сент 1939 г - начало оккупации западной Польши.
1939 - 1940 гг - присоединение упомянутых выше областей к сфере влияния Сталина (выражаясь политкорректно).

17 сентября 1939 года, спустя почти недели после начала войны мы вступили на территории захваченные когда-то Польшей.

[Пермский 1977]

Сообщение от alexand

Если сравнивать поход Гитлера до Москвы, разгром в течение считанных недель бывшей равной по мощи РККА и длительный мучительный четырехлетний поход Сталина до Берлина - сравнение неадекватное. Вопрос-то в причинах быстрого катастрофического первоначального разгрома.
Главная причина - хитроумная спецоперация Гитлера по мнимому разделу территорий в Восточной Европе. Таким образом была дезогрганизована сложившаяся оборонительная дислокация советских войск, выведены из оборонительного плана почти все укрепрайоны.

Какой разгром нашей армии в 1941-м году? Что Гитлер захватил СССР? Или все таки наша армия оказалась в Берлине?

[Аврора]

Сообщение от Пермский 1977

Какой разгром нашей армии в 1941-м году? Что Гитлер захватил СССР? Или все таки наша армия оказалась в Берлине?

Армия то в Берлине оказалась. Только в начале войны народ надеялся,что компартия с непогрешимым и мудры умом победно выдворит немчуру. А потом когда поняли,что это все туфта,сам уже взялся. Сталин сразу и погоны царские вернул и боевые царские кресты носить разрешил. А они у очень многих были. Даже Чапаев в Гражданскую назло коммисарам их надевал.

[Zhanat]

Сообщение от Иван Иванович Иванов

ДА ИОСИФ ВИССАРИОНЫЧ СТАЛИН КАК ПИСАЛИ МНОГИЕ ЕГО ПРИБЛИЖЁННЫЕ СТАЛИН БЫЛ "ОТЦОМ НАРОДОВ" И ЕГО КРЫЛАТАЯ ФРАЗА "СССР-ОПЛОТ МИРА".

Уничтожил 5 000 000 казахов. За что? Как говориться, спасибо незачно.

[Makedonsky1977]

Alexand тут пытается трактовать широко сейчас внедряемую через зомбоящик и СМИ версию предателя Резуна-Суворова. Главной особенностью этой версии является то, что она основана полностью на умозаключениях и выдумках этого самого резуна и игнорирует практически полностью (или умышленно использует контексты) все известные исторические источники, в т.ч. и широко доступные воспоминания военачальников того периода.
Главная цель этой версии - внушить нашему народу ту мысль, что между Сталиным и Гитлером стоит знак равенства, а стало быть знак равенства стоит между коммунизмом и фашизмом. Собственно разработка этой версии ведётся уже очень давно. Главная особенность этого процесса на данном этапе состоит в том, что сейчас гораздо проще стало дурить мозги обывателю через ТВ, газеты, интернет. Людей много читающих и интересующихся историей своей страны и вправду стало меньше. Зато тех, кто интересуется новыми иномарками, гаджетами и т.п. всё больше и больше. И потому внедрение таких вражеских версий сейчас конечно облегчено в определённой степени.