Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[wall]

Сообщение от Игорь22

Интересно, если бы не было депортации русского, украинского, чеченского народов, крымских татар, немцев с поволжья и т.д., и т.д., Если бы не было с одной стороны штрафных батальонов, а с другой стороны заградительных, смог бы Советский Союз выиграть войну? И вот тут я очень сомневаюсь, особенно на фоне крушения челюстей, к примеру у будущего конструктора Королева. Зачем?

Единственное логическое объяснение я вижу в том, что победу могло принести лишь более нечеловеческое зверство, чем фашизм. На силу нужна еще более мощная нечеловеческая сила. И Сталин с этим справился. Победа любой ценой.

У тя логика просто замечательная, оказывается чтобы победить не надо ни техники, ни стратегии, ни воли к победе, ни генералов, ни промышленности, ни КБ , а просто пару загородительных отрядов и штрафные роты...
Ты забыл что это была за война?Отечественная...Она была не за сохранение независимости,а за сохранение права существовать...
Более нечеовеческое зверство, чем фашизм?
Из дневника обер-ефрейтора Иоганнеса Гердера:"В одной деревне мы схватили первых попавшихся двенадцать жителей и отвели их на кладбище. Заставили копать себе просторную и шлубокую могилу..."
Из рассказа младшего воентехника Сергея Дашичева:"Я видел на окраине одной деревни близ Белостока пять заострённых колов, на них было воткнуто пять трупов женщин. Трупы были голые, с распоротыми животами, отрезанными грудями и отсечёнными головами. Головы женщин валялись в луже крови вместе с трупами убитых детей.Это были дети наших командиров."
Из дневника ефрейтора Пауля Фогта:"Этих девочек мы связали, а потом слегка поутюжили нашими гусеницами, так что любо дорого было смотреть."
Из воспоминаний обер-фельдфебеля Лео Мелларта:"Я вышел наружу и увидел, как стоящие недалеко две или три зенитные батареи ведут огонь прямой наводкой по находившимся в накопителе пленным...Как я узнал от караульных, в результате было убито или тяжело ранено около 1000-1500 человек..."
Из воспоминаний политрука Николая Ляшенко:"...передо мной лежало огромное, ещё не погасшее пепелище,на котором фашисты заживо сжигали военнопленных красноармейцев и мирное наеление..."
После всего этого от твоего сообщения мне становиться тошно.
З.Ы. а есть случаи, чтобы отряд НКВД отрыл огонь по отступающим частям?(просьба штрафные не указывать)они были больше нужны от мародёрства и другим "чудесным" деяниям, сопровождающие войну.

[Gena]

В процесс марания имени И.В. Сталина уже включилось ОБСЕ, видимо доморощенным марателям уже силёнок не хватает!

[pogar]

Напоминаю - ЗДЕСЬ ПРОВОДИТСЯ альтернативное голосование за И.В. Сталина и В.И.Ленина.

Активно включаемся!!!

[pogar]

Сообщение от Игорь22

Интересно, если бы не было депортации русского, украинского, чеченского народов, крымских татар, немцев с поволжья и т.д., и т.д., Если бы не было с одной стороны штрафных батальонов, а с другой стороны заградительных, смог бы Советский Союз выиграть войну? И вот тут я очень сомневаюсь, особенно на фоне крушения челюстей, к примеру у будущего конструктора Королева. Зачем?

Единственное логическое объяснение я вижу в том, что победу могло принести лишь более нечеловеческое зверство, чем фашизм. На силу нужна еще более мощная нечеловеческая сила. И Сталин с этим справился. Победа любой ценой.

А интересно, если-бы победу и цену победы взвешивать на весах современного либерализма западного толка, была-бы победа?

[Redman_69]

Сообщение от pogar

А интересно, если-бы победу и цену победы взвешивать на весах современного либерализма западного толка, была-бы победа?

Победа всегда будет ассоциироваться со Сталиным,а с этими уродами,что гадят везде и всюду,будут поминать нечистого,ибо суть этих ниспровергателей в нечистоте.Похабщики,одно слово.

[Gena]

Сообщение от Redman_69

Победа всегда будет ассоциироваться со Сталиным,а с этими уродами,что гадят везде и всюду,будут поминать нечистого,ибо суть этих ниспровергателей в нечистоте.Похабщики,одно слово.

Поэтому они с дикой злобой набрасываются на имя И.В. Сталина!

[Léon Chame]

Сообщение от pogar

Напоминаю - ЗДЕСЬ ПРОВОДИТСЯ альтернативное голосование за И.В. Сталина и В.И.Ленина.
Активно включаемся!!!

«Вскрыто логово двурушников, орудовавших под самым носом потерявших бдительность коммунистов!»

(из прессы 30-х гг.)

Дорогой pogar!

Добровольно обременив себя обетом не повторять здесь прежних истин , я пошёл дальше. Представил себе, что впервые вижу этот рейтинг и призывы голосовать на нём, и что ко мне обратились за советом/помощью.

Объективно: налицо нерепрезентативная выборка. Доминируют лишь две позиции спектра „потребительских предпочтений”; это говорит о недостаточной „раскрутке”; широким кругам пользователей сия затея неизвестна. Соотношение голосов Ленин/Сталин неадекватно.

Ваша реакция: как вижу, только устные призывы, агитация. Метод экстенсивный, а если он не подкреплён мотивацией голосующих и раскруткой — с тенденцией к застою.

Очень схоже с ситуацией на рейтинге «Имя России» в первую неделю второго тура, с 5 по 12 октября: только пламенные устные призывы, и только стабильные 1200-1500 голосов ежедневно, которых было недостаточно даже для поддержания статус-кво: Сталин тогда скатился на 5, а Ленин на 9 место из 12.

Мои рекомендации:
Вы считаете устную пропаганду действенным средством мотивации? Я тоже. С важным уточнением: контрпропаганда часто даже более действенна, чем пропаганда (см. синдром тяги к иррациональному, эпатирующему, ниспровергающему).

Контрпропаганду обычно ведут на поле противника, где она противостоит его пропаганде. Кто главный противник Ленина и Сталина на рейтинге, что вы раскручиваете? Николай Кровавый. По логике, надо вычислить и подавить источник пропаганды оппонента.

На форуме «Имя России» поле боя, пропаганды и контрпропаганды было одним и тем же для всех сторон. Там было легко: нашёл последние посты Тутчева, Андрея57 — и в бой!

А теперь самое время перечитать эпиграф.

Намёк поняли? Все ваши устные призывы голосовать за Сталина и Ленина аналогичны вычерпыванию воды из лодки кофейной кружкой, когда в борту пробоина диаметром с кастрюлю.

На протяжении долгого времени на нашем форуме ведётся систематическая пропаганда Николая II — и как императора, и как „невинной жертвы” кровожадных большевиков, и как якобы „страстотерпца” (т.е. под прикрытием религиозного флёра). Пропаганда агрессивная, всегда на ты, со скрытым, а иногда и явным (эй ты, хамло дворовое) оскорблением оппонента. Выставляются иконы и акафисты; как доказательство, что Николай „натерпелся страстей” приводится полубезумный бред вокруг того, что его кости полили хлоркой и т.п. ***) см. ниже —L.Ch.

Что интетесно: рейтинг этого человека исчисляется не одной тысячей очков, да и ник, и прочая атрибутика мимикрированы под наши идеи… Правильные слова, хорошие цитаты и ссылки… но всё это концентрируется на одних страницах. Там, где ему ставят плюсы. А вот, например, на самой страничке Николая II его… просто нет! Там-то ему пришлось бы раскрыться!!!

Я не указываю пальцем. Ищите сами, делайте выводы.

Надеюсь, что ни у кого нет сомнения в том, что пропаганда Николая II в каком бы то ни было образе (царя, святого, секс/семейного символа, фотографа, табакура, меткого стрелка по воронам, нужное подчеркнуть) — это контрпропаганда, эффективная диффамация Ленина и Сталина?

Что, к примеру, словосочетание „жертва большевиков” (якобы по указу Ленина и пр.) стоит в простой логической связке с отрицанием и Октября, и Сталинского возрождения? Что всё это в одном русле с витийствованиями патр.Кирилла о ВОВ как каре Божьей за „преступления Сталина и коммунистов”?

Как аналитик, я взял на заметку эффективный способ внедрения в наши ряды, который использовал наш очевидный противник. Интересно проследить текстовку постов, за которые он получал от нас положительные баллы. Но в основном, помимо выставленных самим себе, внутри своей группы, это — на второстепенных постах.

«Ленин в кассу!» (сказано и высоко оценено при обсуждении нашего логотипа одним из подручных этого двурушника). Мы отвечаем плюсиками, типа, наш человек! А что на других ветках? А там совсем иные речи и иные герои.

Операция внедрения — пять с плюсом! Так вот и нам надо работать на других сайтах, внедряться туда — берите пример!

… есть у меня предчувствие, что отрыв Николая II от Сталина и Ленина может начать снижаться пропорционально убыванию положительных баллов, накопленных двурушником. У него, конечно, внедрена и группа поддержки, которая будет противостоять. Но ленинцев-сталинцев — больше.

И напоследок: к оскорблению веры и верующих критика Николая II не имеет никакого отношения! Венец „…страдальца” был на него навешен под давлением Запада и елицинской камарильи с дальним расчётом вывести из зоны критики как „святого”. Это был первый шаг РПЦ на скользком пути её трансформации в рупор официальной пропаганды антисталинизма и антисоветизма. При Кирилле этот процесс начинает заходить за пределы разумного. Церковь должна быть отделена от государства не на словах, а на деле; служить Богу и простым христианам, а не безбожным, сатанинским властям!

О кризисе РПЦ и его причинах см. также здесь.
__________
*))) Дополнение
VFi (спасибо за ликвидацию оверквотинга), я вновь был неточен. Не в хлорке дело, а в том что:

Господи! Что они с Ним сделали! Какие немыслимые мучения он претерпел от извергов! Страшно видеть! Не сказать! Их сожгли и пепел выпили…

Источник: http://www.otechestvo.org.ua/akt_Bog.../akB_26_01.htm. Кто дал на нашем форуме ссылку на этот бред в качестве иллюстрации своей политической позиции (!), я обещал умолчать.

[VFi]

Сообщение от Léon Chame

как доказательство, что Николай „натерпелся страстей” приводится полубезумный бред вокруг того, что его кости полили хлоркой и т.п.

это гнусная клевета! Никакой хлорки не было! Великие герои товарищи Войков и Юровский не использовали хлорку -- они разрубали трупы, поливали их серной кислотой и жгли. А это совсем другое дело.

Подробное описание великого подвига героев-коммунистов Войкова и Юровского по просьбе тов. Léon Chame убрано.

[pogar]

Сообщение от VFi

это гнусная клевета! Никакой хлорки не было! Великие герои товарищи Войков и Юровский не использовали хлорку -- они разрубали трупы, поливали их серной кислотой и жгли. А это совсем другое дело.

Подробное описание великого подвига героев-коммунистов Войкова и Юровского по просьбе тов. Léon Chame убрано.

Топором разрубали на дубовой колоде, а VFi из под колоды подглядывал, для истории!
"Пришёл, увидел, наследил"!

[VFi]

Сообщение от pogar

Топором разрубали на дубовой колоде, а VFi из под колоды подглядывал, для истории

Юровский составил письменный отчёт об убийстве. Видимо, для начальства. Подробные воспоминания об этом, устные и письменные, оставили и другие участники убийства. Сохранились требование о выдаче Войкову 5 пудов серной кислоты, с распиской в получении.

Найденные остатки царской семьи сохранили следы воздействия огня, серной кислоты и разрубания. Рядом с остатками были найдены осколки керамических амфор из-под серной кислоты.