Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[wall]

Сообщение от Dangerous Dave

Не надо жульничать, я привел Вам данные осужденных по 58-й статье. Для убийц и грабителей были другие статьи в УК. Насчет "иностранных диверсантов" тоже интересно - откуда в закрытой наглухо стране, где все дружно строили коммунизм, и чихнуть боялись без разрешения появилось столько "диверсантов".
Кстати, назовите хотя бы одного. Королёв, Уборевич, Глушко, Минц, Берг, Туполев, Мясищев, Петляков, Вавилов, Мерецков, Рокоссовский. Кто из этих людей, которыми по праву гордится Россия был "диверсантом"?
Заодно сообщите, в какой "любой другой стране" расстреливали собственных граждан в подобных количествах? Лично я другой такой страны не знаю.

Легко приведу пример: во Франции в начеле первой мировой войны в 1914 году во рвах Венсенского форта расстреляли без суда и следствия тех, на кого агенты французкой полиции указали как на исправимых уголовников.Да ещё если опереться на числа из архивов, то в 1937-1938 годах было арестованно до 1млн человек, из которых около 200тыс было растрелянно.Да ещё для обвинителей: до 1941года Сталин был все лишь Генеральным секретарём ЦК, и имел право голоса 1 из 70, так что он если захотел то не мог начать,не мог и закончить "репрессии".Между прочим все массовые аресты и расстрелы приходились на время Ягоды и Ежова, а с ними отдельная тема, посел отстранения Ежова и назначения Берии масовые аресты прекратились и наоборот стали реабилитироваться и возвращаться незаконно осуждённые.А вот ещё для справки существует письмо от 10 июля 1937 года Сталину от...Хрущёва, в котором он просит разрешения убить 8500 селовек, странность в том, чьл приказ НКВД о начале репрессий и о том, как и кому их проводить и как назвать этот суд, появился только через 20(!!) дней после просьбы Хрущёва.30 июля Хрущёву было разрешенно растрелять 5000, а выслать 30 000, но потом Хрущёв всё таки выпросил разрешение на 8500...А потом вопрос о массовых реабилитациях Хрущёва отсеевается самим собою...

[petr]

Заодно сообщите, в какой "любой другой стране" расстреливали собственных граждан в подобных количествах? Лично я другой такой страны не знаю.

А я знаю такую страну и в ней живу. Согласно заниженной официальной статистике, в рф каждый год умирает только от пьянства 600-700 тыс. человек.
Иначе как целенаправленным уничтожением нашего народа это назвать нельзя.
При И.В.Сталине каждый год население СССР увеличивалось, за исключением 1941-45 годов. Сейчас резко уменьшается. И нам внушают, что тогда были репрессии.

[Dangerous Dave]

Сообщение от petr

Причем тут Бомбей? Тухачевский готовил реальное поражение нашей армии в войне с Германией и Польшей.

Очередная ничем не подтвержденная комбрехня. Фактом является то, что Тухачевский был реабилитирован, и его именем названа улица в Москве.

Сообщение от petr

Ни о каких пытках в делах высшего руководства не могло быть и речи, а иностранные журналисты удивлялись тому, как нагло ведут себя обвиняемые генералы.

Ага, щаз...
http://lib.rin.ru/doc/i/76663p2.html
В 1988 году писатель-юрист А. Ваксберг предал гласности рассказ следователя
Шварцмана, ведшего дело Мерецкова.
"Физические методы воздействия,- заявил Шварцман уже в
качестве подсудимого (1955 год), - применяли к Мерецкову
сначала высокие должностные лица (имеются в виду
ближайшие сподвижники Берии Меркулов и Влодзимирский.
- А. В.), а затем и я со следователями Зименковым и
Сорокиным. Его били резиновыми палками. На Мерецкова до
ареста имелись показания свыше 40 свидетелей о том, что он
являлся участником военного заговора. В частности, были
показания, что он сговаривался с Корком и Уборевичем... дать
бой Сталину".
Член суда полковник юстиции Лихачев спросил. Шварцмана:
"Вы отдавали себе отчет в том, что избиваете крупнейшего
военачальника, заслуженного человека?"
Ответ:
"Я имел такое высокое указание, которое не обсуждается".

Сообщение от wall

Легко, Жуков потом сам лично и порочил Сталина на ХХ съезде, так что слова этой крысы

Нормально, Жуков, оказывается "крыса"! А Судоплатов устроит?
http://www.hrono.info/libris/lib_s/mol-rib.html

В 30-х годах нам казалось: любой, кто выступает против правительства или партийного руководства, прежде всего против самого Сталина, а также его соратника наркома Ворошилова, - враг народа. Лишь много позже до меня дошел весь цинизм замечаний Берии и Абакумова по поводу Тухачевского. Высшее руководство прекрасно знало, что все обвинения против него выдуманы. Версию о мнимом заговоре они предпочли потому, что в противном случае им пришлось бы признать, что жертвами репрессий на самом деле становятся соперники в борьбе за власть. Подобное признание нанесло бы вред престижу правящей партии.

Или он тоже "крыса"?

Сообщение от petr

А я знаю такую страну и в ней живу. Согласно заниженной официальной статистике, в рф каждый год умирает только от пьянства 600-700 тыс. человек.

Очередное жульничество - путать умышленное убийство со смертью от пьянства. Игнорируется.

Сообщение от wall

Легко приведу пример: во Франции в начеле первой мировой войны в 1914 году во рвах Венсенского форта расстреляли без суда и следствия тех, на кого агенты французкой полиции указали как на исправимых уголовников.

Ссылочку, плз. Когда расстреляли, сколько людей расстреляли?

[petr]

Сообщение от Dangerous Dave

Очередная ничем не подтвержденная комбрехня. Фактом является то, что Тухачевский был реабилитирован, и его именем названа улица в Москве.

Реабилитирован в 1957 году, а объяснения реабилитации комиссия Шверника смогла сочинить только к 1964 году, невнятные кстати объяснения. Только через 7 лет! Не смешно?

[petr]

Сообщение от Dangerous Dave

Очередное жульничество - путать умышленное убийство со смертью от пьянства. Игнорируется.

Когда умирает от пьянства один человек - это может быть и его вина, но когда почти миллион каждый год на территории СССР - это называется умышленное убийство.

[petr]

Сообщение от Dangerous Dave

В 1988 году писатель-юрист А. Ваксберг предал гласности рассказ следователя
Шварцмана, ведшего дело Мерецкова.

В 1988 году юрист Ваксберг вспомнил рассказ Шварцмана.
Вам самому не смешно?

Напомню, что еще при Хрущеве пытались сочинить про применение пыток, но тогда не получилось, были живы многие свидетели тех процессов. Чтобы в это хоть кто-нибудь поверил, должно было пройти еще 30 лет.

[petr]

Это версия генерал-майора КГБ в отставке, прослужившего в контрразведке 37 лет, участника Великой Отечественной войны Вадима Удилова, написавшего книгу «За что Хрущёв отомстил Сталину», фрагмент которой был опубликован в «Независимой газете» 17 февраля 1998 года.

Речь идёт о том, что Леонид Хрущёв в начале 1941 года совершил уголовное преступление на почве злоупотребления алкоголем, он должен был предстать перед судом, но благодаря отцу избежал не только наказания, но и суда.

Вторым преступлением Леонида Хрущёва было убийство сослуживца во время попойки, после чего , по свидетельству Степана Микояна, который дружил с Леонидом, его судили и дали восемь лет с отбытием на фронте.

По свидетельству В. Удилова, подтверждаемому другими источниками, самолёт-истребитель, пилотируемый сыном Хрущёва, ушёл в сторону расположения немцев и бесследно пропал. Так Леонид оказался в фашистских лапах.

Итак, Леонид пошёл-таки на сговор с германскими фашистами. Убедившись в этом, И.В. Сталин поставил перед военной контрразведкой «Смерш» задачу выкрасть Л. Хрущёва и доставить его в Москву. Спецзадание Верховного Главнокомандующего было выполнено. Вместе с Л. Хрущёвым были доставоены в Москву документальные данные, свидетельствовавшие о его предательской деятельности. Военный трибунал приговорил его к высшей мере наказания – расстрелу. Узнав о приговоре военного трибунала, Никита Хрущёв обращается в Политбюро с просьбой отменить суровую кару. И.В. Сталин согласился обсудить вопрос о судьбе Леонида Хрущёва на заседании Политбюро, но приговор оставили в силе.

[petr]

Совершенно иначе вел себя в плену сын Сталина – Яков Джугашвили.Он наотрез отказался принимать какое-либо участие в пропагандистских мероприятиях нацистов, носивших кодовое название операции «Цеппелин», и вообще в какой бы то ни было форме сотрудничать с гитлеровцами. И Указ Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР о присвоении звания Героя Советского Союза Джугашвили Якову Иосифовичу за героизм и личное мужество, проявленные в годы Великой Отечественной войны посмертно – это не только дань уважения к памяти И.В.Сталина, но и акт исторической справедливости, потому что Яков действительно этого достоин. Он предпочёл предательству смерть, и она стала подвигом его жизни.
Как пишет В. Аллилуев, есть очевидцы таких слов легендарного генерала Д.М. Карбышева, сказанных им в адрес Якова (в апреле 1942 года генерала доставили в Хаммельбург): «К Якову Иосифовичу следует относиться как к непоколебимому советскому патриоту. Это очень честный и скромный товарищ. Он немногословен и держится особняком, потому что за ним постоянно следят. Он опасается подвести тех, кто с ним будет общаться»...

[Dangerous Dave]

Сообщение от petr

В 1988 году юрист Ваксберг вспомнил рассказ Шварцмана.
Вам самому не смешно?

Напомню, что еще при Хрущеве пытались сочинить про применение пыток, но тогда не получилось, были живы многие свидетели тех процессов. Чтобы в это хоть кто-нибудь поверил, должно было пройти еще 30 лет.

Мне смешно смотреть на Ваши неуклюжие попытки оправдать любимого идола. Что за свидетели "неприменения" пыток? Приведите воспоминания СВИДЕТЕЛЕЙ "процессов" над Мерецковым, Рокоссовским, Туполевым, Королёвым.

Сообщение от petr

Итак, Леонид пошёл-таки на сговор с германскими фашистами. Убедившись в этом, И.В. Сталин поставил перед военной контрразведкой «Смерш» задачу выкрасть Л. Хрущёва и доставить его в Москву. Спецзадание Верховного Главнокомандующего было выполнено.

Скажите честно, лично Вы верите в этот бред? Просто попробуйте включить мозги и оценить эту версию с точки зрения здравого смысла.

[Engineer_USSR]

Сообщение от Леонид Ильич™

Осип Мандельштам, 1933 год. Наум Коржавин, 1953.

Нашли кого в качестве примера приводить! Вам наверное и измышление Авена по душе, который окрестил себя богоизбранным. И реплика Полонского - "Все, у кого нет миллиарда, могут идти в ***у"