Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Алексей Л]

Сообщение от Ихалайнен

Никакой загадки, ибо известно же, что для коммунистов вообще и для сталинистов в частности главным всегда понты были, внешняя обертка, а не внутреннее содержание, вот и понаписали в Конституции выборных прав и возможностей больше чем где бы то ни было в мире. Хотя всем известно, что в реале все права трудящихся на выборах вне всякой зависимости от конституций сводились к одной-единственной фразе - дружно проголосовать в количестве 99, 99 процентов за нерушимый блок коммунистов и беспартийных...

Филиал Эхо Москвы в действии...........

[jra]

Сообщение от AZM

ПРоголосовать это значит поддержать ту линию, которую проводит Коммунистическая партия... И правильно было.. Одна линия идеологическая, одна партия, одна страна, один Народ...
Из поколения в поколения была эта линия..
Потом же при Горбачеве начался плюрализм, раздвоения и растворение..

Кому это надо многопартийность? таким буржуям как ты, лицемерам и предателям..
Родился вырос в СССР, потом ты предал СССР и урвал кусочек, поддерживаешь либерастов и служишь им, шавка ты продажная и беспринципная, тварь лживая корыстная эгоистическая.
Вообщем дерьмо мелкобуржуйскоя, дрянь... Без Рода и без племени...
Пустозвон...

Вот таким пустозвонам и нужен был развал СССР....
Мразь она всегда мразь...

10 выборы.
Попробуйте изложить избирателям этот бред.
Количество голосов за ЕР резко возрастёт.
С людьми истерики не пройдут.

[gsl2007]

Сообщение от Ихалайнен

Убедительное, с фактами и ссылками на архивные документы разоблачение мифа современных сталинистов про Большой террор, как, якобы "средство борьбы партсекретарей против Сталина и Конституции 36-го года".


1937: выборы как мистификация, террор как реальность

В литературе, посвященной Большому террору, долгое время в тени оставался тот факт, что одновременно с массовыми репрессиями проводилась широкомасштабная избирательная кампания по выборам в Верховный Совет СССР согласно только что принятой Конституции. Новым обращением к этой теме в российской историографии мы обязаны Ю.Н. Жукову, который не только написал о подготовке Конституции 1936 г., но и вслед за американским историком Д. Арч Гетти увидел в действиях И.В. Сталина намерение «провести первые выборы в Верховный Совет СССР как альтернативные, состязательные... ради мирной, бескровной – в ходе предвыборной борьбы, в ходе альтернативных, состязательных выборов, – смены власти». По мнению Жукова, Сталин хотел «вообще отстранить партию от власти», но ему в этом помешали местные партийные секретари [1].

Выстраивая свою концепцию, Жуков представляет Сталина либералом и обосновывает тезис о противостоянии ему местных секретарей. Они якобы боялись лишиться своих постов в ходе этих выборов, потому и выступили инициаторами Большого террора. Такая трактовка событий 1937 года вызывает серьезные возражения.

Между тем в архивах есть документы, которые позволяют проследить действительную, а не придуманную роль Сталина как в организации террора, так и в проведении избирательной кампании. Среди них особое место занимают директивы Центра, которые рассылались в виде шифротелеграмм серии «Г» за подписями секретаря ЦК Сталина, секретаря Центральной избирательной комиссии Г.М. Маленкова и заведующего отделом партийной пропаганды и агитации ЦК А.И. Стецкого.

далее по ссылке: http://ikvo35.ru/election/03_st-72.html

анализ разжатой пружины (можно привести и другие аналогии, которые убедительно покажут, что есть разница между состояниями одного и того же предмета). да, состоит из витков, из железа, местами следы ржавчины и чей-то окурок внутри.

сейчас получается не только полный уход от революционного сознания, но и отказ свидетельствовать о революции.

на латыни слово "свидетельство" звучит "martyrium" (мартириум), то есть подтверждение правоты обвиняемого кровью или мучениями свидетеля (например, держа свою руку над огнем). В христианстве великомученики и мученики именно так и называются на иностранном языке "martyrs" (мученики=свидетели). Вот этого сейчас нет.

именно в этом кроется могилка капиталу. Раз что-то (именно, революционное сознание) скрывается, значит вещь стоящая - это чисто прагматическая реакция. Если начали про Иосифа, а соскользнули на Петра - неспроста енто.

лозунг революционного сознания всем известен: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Что сейчас, в мирное время гибридно-снайперских войн, мешает осуществить этот лозунг? уж не рассуждения ли о величии сталинского государства?

[GAV]

Сообщение от AZM

ПРоголосовать это значит поддержать ту линию, которую проводит Коммунистическая партия... И правильно было.. Одна линия идеологическая, одна партия, одна страна, один Народ...
Из поколения в поколения была эта линия..
Потом же при Горбачеве начался плюрализм, раздвоения и растворение..

Кому это надо многопартийность? таким буржуям как ты, лицемерам и предателям..
Родился вырос в СССР, потом ты предал СССР и урвал кусочек, поддерживаешь либерастов и служишь им, шавка ты продажная и беспринципная, тварь лживая корыстная эгоистическая.
Вообщем дерьмо мелкобуржуйскоя, дрянь... Без Рода и без племени...
Пустозвон...

Вот таким пустозвонам и нужен был развал СССР....
Мразь она всегда мразь...

Обезьяны тоже люди По легенде. У Сталина Конституция социалистического государства и это для них только форма. А у них свое мнение и это для них содержание! %)

[jra]

Сообщение от GAV

Обезьяны тоже люди По легенде. У Сталина Конституция социалистического государства и это для них только форма. А у них свое мнение и это для них содержание! %)

Три раза прочитал. Смысла не понял.

[gsl2007]

Сообщение от dolgova

Конституция 1936 вводила не сферическую свободу выборов в вакууме, а конкретные изменения в процедуру выборов:
всеобщее голосование: избирательные права возвращались тем категориям, которые раньше не имели права голосовать (лишенцам): бывшим священнослужителям, раскулаченным и др.
прямое голосование: это значит, что отменяется институт выборщиков, когда население выбирает только выборщиков, а те уже выбирают (на съезде) нужных руководителей.
равное голосование: раньше от одинакового количества избирателей рабочие выбирали до пяти выборщиков на одного от крестьян. Теперь каждый избиратель голосовал сам, у одного избирателя – один голос.
тайное голосование: раньше голосование выборщиков было открытым, теперь вводились урны и бюллетени.

Важным моментом является также отмена в Конституции СССР 1936 года путем умолчания (=изъятия) положения ст. 69 Конституции РСФСР 1924 года (в Конституции СССР 1924 года положения о выборах отсутствуют, поскольку определялись каждой союзной республикой суверенно):

"Ст. 69. Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они и входили в одну из [выше]перечисленных категорий:

а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители религиозных культов всех исповеданий и толков, для которых это занятие является профессией;
д) служащие и агенты бывшей полиции, отдельного корпуса жандармов и охранных отделений, члены царствовавшего в России дома, а также лица, руководившие деятельностью полиции, жандармерии и карательных органов;" https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1925)

корпус жандармов - это, надо понимать, аналог нынешней нацгвардии

Вместо положения о лишенцах, в Конституцию 1936 года введено положение о предоставлении политических прав всем без исключения

ст. 141

Право выставления кандидатов обеспечивается за общественными организациями и обществами трудящихся: коммунистическими партийными организациями, профессиональными союзами, кооперативами, организациями молодежи, культурными обществами.

(как нам прекрасно известно, кооперативные и культурные организации явились ударным кулаком ликвидации СССР в 1990-1991 годах). (старинный анекдот: - Алло, это баня? - Какая на .... баня, это отдел культуры). Главный казначей Сталина Ной Исаакович Бару (см. по интернету, авось найдешь) был крупнейшим специалистом и авторитетом по хозяйственной кооперации. Главный пропагандист Сталина Мехлис был крупнейшим магнатом культуры (главред Правды и начальник ГлавПУРа).


Наиболее существенным изменением, внесенным в Конституцию СССР, принятую 5 декабря 1936 года, по сравнению с Конституцией СССР от 31 января 1924 года является изъятие Раздела I "Декларация об образовании Союза Советских Социалистических Республик" гласившего: "новое союзное государство […] послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути об’единения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику."

Это изменение формально выразилось в ликвидации Коминтерна в 1943 году. Фактически роль Коминтерна преднамеренно понижалась на протяжении длительного предшествующего периода.

[jra]

Сообщение от gsl2007

Важным моментом является также отмена в Конституции СССР 1936 года путем умолчания (=изъятия) положения ст. 69 Конституции РСФСР 1924 года (в Конституции СССР 1924 года положения о выборах отсутствуют, поскольку определялись каждой союзной республикой суверенно):

"Ст. 69. Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они и входили в одну из [выше]перечисленных категорий:

а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители религиозных культов всех исповеданий и толков, для которых это занятие является профессией;
д) служащие и агенты бывшей полиции, отдельного корпуса жандармов и охранных отделений, члены царствовавшего в России дома, а также лица, руководившие деятельностью полиции, жандармерии и карательных органов;" https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1925)

корпус жандармов - это, надо понимать, аналог нынешней нацгвардии

До декабря 1934 года в СССР карточная система.
Много категорий карточек, а "лишенцы" вообще карточек не имели.
С отменой карточной системы все жители городов материально уравнены.
Участие выборах никого особенно не волновало.
Так что конституция 1936 года особого значения не имела.
Декларация.

[GAV]

gsl2007, Вы здесь в теме долго выясняли, где был Сталин на 22 июня 1941 года. Почему эти обстоятельства для Вас имеют большое значение? Полагаю, война для Сталина началась раньше, чем он сказал на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности еще в 1931 году:

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.

И ведь смяли бы. Разве нет? Рабочие и крестьяне сами бы не прочухались.

p.s. теорию заговора конечно можно обсуждать, но это так…

[dolgova]

Сообщение от gsl2007

Важным моментом является также отмена в Конституции СССР 1936 года путем умолчания (=изъятия) положения ст. 69 Конституции РСФСР 1924 года (в Конституции СССР 1924 года положения о выборах отсутствуют, поскольку определялись каждой союзной республикой суверенно):

"Ст. 69. Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они и входили в одну из [выше]перечисленных категорий:

а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители религиозных культов всех исповеданий и толков, для которых это занятие является профессией;
д) служащие и агенты бывшей полиции, отдельного корпуса жандармов и охранных отделений, члены царствовавшего в России дома, а также лица, руководившие деятельностью полиции, жандармерии и карательных органов;" https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1925)

корпус жандармов - это, надо понимать, аналог нынешней нацгвардии

Не было никаких умолчаний, Конституция 1925-го не вносила изменений по избирательному праву, оно осталось неизменным с Конституции 1918-го и подробно расписывалось в Инструкциях ВЦИК по проведению выборов, в том числе и категории всяких лишенцев.
И Конституция-36 ничего не умалчивала и вводила всеобщее голосование (кроме судимых и умалишенных) открыто и прямо:

Статья 139. Выборы депутатов являются всеобщими: все граждане РСФСР, достигшие 18 лет, независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образовательного ценза, оседлости, социального происхождения, имущественного положения и прошлой деятельности, имеют право участвовать в выборах депутатов и быть избранными, за исключением умалишенных и лиц, осужденных судом с лишением избирательных прав.

То же самое и с процедурой голосования, например:
Статья 144. Голосование при выборах депутатов является тайным.

А вот как выглядело голосование по инструкции ВЦИК 1926 года:

42. Избирательное собрание открывается уполномоченным на то избирательной комиссией лицом и ведется президиумом, под председательством уполномоченного от избирательной комиссии. В состав президиума входят: уполномоченный от избирательной комиссии и два лица, избираемые собранием.
44. Голосование на выборах происходит или по спискам или по отдельным кандидатурам (персонально) по решению самого избирательного собрания.
45. Выборы производятся открытым голосованием. Избранными в члены совета считаются лица, получившие относительное большинство голосов.
47. О ходе избирательного собрания президиумом избирательного собрания составляется и подписывается протокол.

[jra]

Конституции 1918 - 1925 года соответствовали реалиям советского общества. Позволяли легитимным образом обеспечить победу ВКП(б).
Кстати на предвыборных собраниях было реальное обсуждение кандидатов. Конституция 1936 года не соответствовала реалиям советского общества.
Для победы ВКП(б) на выборах в декабре 1937 года потребовались запугивание населения - Большой террор.
Что-то похожее сейчас.
Для полной победы ЕР легитимным образом введен муниципальный фильтр и отмена прямых выборов глав администраций.