Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[NIP]

Сообщение от Пермский 1977

Лоб расшибли в поклонах Сталину. Кому только эти поклоны нужны? Не понятно.

Вы знаете, а я бы не пожалел своего лба, как не пожалел бы поклонов этому великому человеку.
Благодаря ему в 1941 году возник новый район города Перми на правом берегу Камы. Благодаря ему там появились многочисленные предприятия на которое приезжали работать люди со всех концов Советского Союза.
А по всей стране появились миллионы новых рабочих мест, детстких садов, школ, больниц!
Во многом благодаря индустриализации такие города как Пермь и Екатеринбург имевшие в 1917 году чуть более 70 тыс населения при СССР стали городами-миллионниками.
В этом очень большая заслуга Сталина![/QUOTE]

Пермский! С Вами становится приятно общаться!
Конечно, вышеперечисленные заслуги имели место! Это объективно! Но это только одна чаша весов. О другой Вы знаете! Поэтому я бы не стал ни восхвалять ни ругать "вождя народов". К тому же надо учитывать и особенности того времени. Сейчас время изменилось и люди изменились. Поэтому можно сожалеть о Сталине или презирать его, это всё равно. Это уже история! А нам надо смотреть в будущее!

[Лесничий]

вспомнилось вот,из детства...кстати рекомендую...детишкам самое то...
ПРО ДАНИЛУ

Данила на всю округу умным мужиком слыл. О всяком деле имел свое понятие.
После Нарвы на селе только и разговоров было, что про шведов, короля Карла, царя Петра и дела воинские.
— Силен швед, силен, — говорили мужики, — не нам чета. И на кой ляд нам море нужно! Жили и проживем без моря.
— Вот и неправда, — говорил Данила. — Не швед силен, а мы слабы. И про море неверно. Нельзя России без моря. И рыбу ловить, и торговлю водить, для многого море надобно.
А когда колокола снимали, в деревне опять несколько дней стоял шум.
— Конец света приходит! — кричал дьякон и рвал на себе волосы.
Бабы плакали, крестились, мужики ходили угрюмые. Все ждали беды. А Данила и здесь не как все. Опять по-своему.
— Так и надо, — говорил. — Тут интерес для государства дороже, чем колокола. Господь бог за такие дела не осудит.
— Богоотступник! Богохульник! — назвал тогда Данилу батюшка и с той поры затаил на него великую злобу.
А вскоре Петр ввел новые налоги. Застонали мужики, потащили в казну последние крохи, затянули еще туже ремни на штанах.
— Ну, как тебе, — спрашивали они Данилу, — новые царевы порядки? Опять верно? Снова по-твоему?
— Нет, — отвечал Данила, — у меня с царем не во всем согласие общее.
— Ишь ты! — огрызнулись мужики. — У него с царем! Нашел дружка-приятеля. Царь на тебя и смотреть не станет.
— Мало что не станет, а думать по-своему не запретит, — отвечал Данила. — Что славу государству добывает, за то Петру спасибо, а что с мужика три шкуры дерет — придет время, быть ему в ответе.
Соглашаются мужики с Данилой, кивают головой. А один возьми и выкрикни:
— А ты самому царю про то скажи!
— И скажу, — ответил Данила.
И сказал. Только произошло это не сразу и вот как.
Кто-то донес — может, поп, а может, и кто другой — про Даниловы речи властям.
Приехали в село солдаты, связали Данилу, повезли в Москву к начальнику Тайного приказа, к самому князю Ромодановскому.
Скрутили Даниле руки, вздернули на дыбу, стали пытать.
— Что про государя говорил, кто надоумил? — спрашивает князь Ромодановский.
— А что говорил, то ветер унес, — отвечает Данила.
— Что? — закричал Ромодановский. — Да за такие речи на кол тебя, смутьяна поганого!
— Сажай, — отвечает Данила. — Мужику все едино, где быть. Может, на колу еще лучше, чем гнуть на бояр спину.
Разозлился князь Ромодановский, схватил железный, раскаленный в огне прут и давай к голому телу Данилы прикладывать. Обессилел Данила, повис, словно мочало.
А в это время в избу вошел Петр.
— За что человек на дыбе? — спросил царь у Ромодановского.
— Смутьян, — говорит князь. — Супротив власти, государь, худое молвит.
Подошел Петр к Даниле. Приоткрыл тот глаза, смотрит — перед ним царь.
Набрался тогда Данила сил и произнес:
— Эх, государь, великое ты дело затеял, да только простому люду житья не стало. Выбили все из народа, словно грабители на большой дороге. Не забудет, государь, народ про такие дела, не помянет добрым словом.
И снова закрыл Данила глаза, уронил на волосатую грудь голову. А Петра словно что изнутри обожгло. Дернул головой влево, вправо, метнул гневный взор на Данилу.
— Вешай! — закричал словно ужаленный и пошел из избы прочь.
http://www.gramotey.com/?open_file=1269097085

[Владимир Александрович]

Сообщение от Галочка

Зато вы и ваши друзья столько уже на СОВЕТовали, что не знаешь,какой из советов принять на вооружение.

Лоб расшибли в поклонах Сталину. Кому только эти поклоны нужны? Не понятно.

Все верно, Галочка. А не надо советы принимать от антисоветчиков. Сегодня они возвышают Сталина, чтобы спасти себя. Вчера - они его унизили. И, ты знаешь, как это сделали.

Сегодня Сталин - соломинка для них. Если у них все получится, то они опять унизят Сталина.

Сталин великий руководитель советского народа-победителя. Но, и ошибок им совершенно много. Но он первый, после Ленина, был на неиспытанным никем пути. Учиться надо у Сталина всему победоносному, но и не повторять ошибок. Все надо знать. Но, никому не преклоняться. Сталин не требует поклонов. И не требовал.

Но предали его, навредили ему и всему советскому народу именно лживые поклонники, лучшие друзья, почти-что браты. Ты знаешь, кто.

Нормально. Христа же предал лучший ученик. И сейчас потомки этих братов что-то ставят из себя, и сами предадут.

[Галочка]

Сообщение от Владимир Александрович

Все верно, Галочка. А не надо советы принимать от антисоветчиков. Сегодня они возвышают Сталина, чтобы спасти себя. Вчера - они его унизили. И, ты знаешь, как это сделали.

Сегодня Сталин - соломинка для них. Если у них все получится, то они опять унизят Сталина.

Сталин великий руководитель советского народа-победителя. Но, и ошибок им совершенно много. Но он первый, после Ленина, был на неиспытанным никем пути. Учиться надо у Сталина всему победоносному, но и не повторять ошибок. Все надо знать. Но, никому не преклоняться. Сталин не требует поклонов. И не требовал.

Но предали его, навредили ему и всему советскому народу именно лживые поклонники, лучшие друзья, почти-что браты. Ты знаешь, кто.

Нормально. Христа же предал лучший ученик. И сейчас потомки этих братов что-то ставят из себя, и сами предадут.

Да, Вы правы, Владимир Александрович.Так оно всё было, так оно всё и есть.

А теперь вопрос к Электро:

Зачем вы отредактировали в моём сообщении цитату NIP? Я её полностью привела

Сообщение от NIP

Граждане вспоминают Сталина, исключительно, как руководителя одержавшего победу в Отечественной войне и человека, который смог за короткий срок восстановить разрушенное хозяйство. Но люди плюются, когда вспоминают довоенного Сталина с его раскулачиванием крестьянства и маниакальной подозрительностью, приведшей к массовым репрессиям своих же граждан.
Хрущёва тоже вспоминают! Этот товарищ сделал очень много, он первый из советских руководителей дал понять человеку, что тот не член общего стада, что человек должен нормально жить в отдельной квартире. Такого жилищного строительства, как при нём, не было, пожалуй, ни при каком другом правителе советского государства. Но вот, что сделал этот хлыщ с сельским хозяйством, откатив страну назад, этого простить нельзя. Правильно сделали, что сняли его. Правда сделали это, как-то подленько (ИМХО) и не по партийному!
Вспоминают и Брежнева, думаю, что даже больше чем Сталина и с теплотой. Действительно, если рассматривать первую часть правления Брежнева, то это был ошеломляющий успех. Без репрессий, без волюнтаристских методов, без особого напряга страна, практически, догнала Америку, и перспективы дальнейшего роста были очень высоки. Но люди, к сожалению, имеют свойство болеть, но только не в КПСС и не на месте генсекретаря! И вот этот полубольной человек начал терять всё им же и построенное. Именно при нём верхушка КПСС начала активно двигаться к коммунизму в отрыве от народа. И она его практически достигла. Именно в этот период произошла подмена понятий и идеалов в руководстве политбюро, именно этот период стал той питательной средой на которой впоследствии выросли Горбачёвы и Ельцыны.
Советую Вам глубже изучать документы именно этих периодов, тогда вопросы "что делать" и "куда идти" будут более понятны, чем древние книжки вождя мирового пролетариата!

С чем и согласилась. А вы её урезали, выбрав то, что вашему сердцу мило в моём сообщении № 2733. Не хорошо...

[Пермский 1977]

Сообщение от Галочка

"галина иванова"-то наверно вы фигурируете.Фигурируете дальше. Я никуда не смылась.Не надейтесь.

А чего вам всем доказывать? Много слишком вас тут.
Безвинные жертвы для вас не аргумент, тогда чего распыляться по чём зря.

На "Эхо Москвы" сказали, что они невинные? Сейчас тоже миллион невинных сидят по лагерям и тюрьмам.

[Александр Харчиков]

Сейчас на нашем форуме проходит конференция с правнуком Иосифа Виссарионовича Сталина - Яковом Евгеньевичем Джугашвили http://forum.17marta.ru/index.php?board=183.0

[MRAZISH]

Сообщение от Ярило

- Основной их тезис - безвинные жертвы. А кто доказал, что были безвинные? Насколько известно, все, так называемые "безвинные", выжившие и вернувшиеся, стучат себя в грудь, что они боролись с "тираном". Повествуют о своих "геройских поступках".

Жертвы были не так уж и безвинны... некоторые из них могли запросто уничтожить грузинского вождя россии одним ударом кулака, стула, молотка. но они этого не сделали, а потом гнили или были расстреляны, виноваты были что не прикончили.

Следующий факт, "репрессии", как вид наказания, существовал в ту эпоху во всех странах.

Россия всегда отличалась тем что в ней (в отличие от англии) детей не вешали за кражу, или за слово не гноили в тюрьме. Россия была хоть и языческой во многом, но по-своему очень христианской страной. Ссылки на то что творили другие неправомерны. вон, гитлер уничтожал немецких граждан по национальному признаку. Сталин уничтожал людей без какого-либо принципа. Но так получилось у него что он уничтожал преимущественно русских.

Любое сравнение грешит субъективностью восприятия исторического этапа, о котором идёт полемика. Руководителю, имеющему практику управление, известно, что требовать выполнения поставленных задач можно только приказом и жестким контролем за выполнением. Нарушитель - наказывается, в плоть до увольнения. В масштабах страны, когда на карту поставлена жизнь и существование самого народа, жертва частным оправдана.

Вот наш путяра православный воров и казнокрадов отпускает за границу. или осуждает условно. или откат с них берет какой. а ребята которые попались под дубинку путяринского мусора на болотной в каталажке по году маются на предвариловке.
А путяра говорит своим подчиненным - "ну пожалуйста, единорасты мои дорогие, воруйте, но так чтобы это не было видно навальному! а то накакжу! вплоть до увольнения!"
А вот чеченов кадыровских которые по москве беспредельничают путяре "уволить" слабо. проще своих наймитов-феесбешников наказать чтобы куда не надо не лезли.

[гегемон]

Маршал А.Е. Голованов рассказывал: «Стол был небольшим, присутствовало человек десять или немного больше. Последовали тосты, и между Черчиллем и Сталиным возникло как бы негласное соревнование, кто больше выпьет. Черчилль подливал Сталину в рюмку то коньяк, то вино, Сталин - Черчиллю. Я переживал за Сталина и часто смотрел на него. Сталин с неудовольствием взглянул на меня, а потом, когда Черчилля под руки вынесли с банкета, подошел ко мне: «Ты что на меня так смотрел? Когда решаются государственные дела - голова не пьянеет. Не бойся, России я не пропью, а он у меня завтра, как карась на сковородке, будет трепыхаться!»

[Test]

Сообщение от гегемон

Маршал А.Е. Голованов рассказывал: «Стол был небольшим, присутствовало человек десять или немного больше. Последовали тосты, и между Черчиллем и Сталиным возникло как бы негласное соревнование, кто больше выпьет. Черчилль подливал Сталину в рюмку то коньяк, то вино, Сталин - Черчиллю. Я переживал за Сталина и часто смотрел на него. Сталин с неудовольствием взглянул на меня, а потом, когда Черчилля под руки вынесли с банкета, подошел ко мне: «Ты что на меня так смотрел? Когда решаются государственные дела - голова не пьянеет. Не бойся, России я не пропью, а он у меня завтра, как карась на сковородке, будет трепыхаться!»

Протестую это реклама Грузинского алкоголя. Наверняка гаражная подделка

[Светлана]

И.В. СТАЛИНУ - СЛАВА!!!