Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Ихалайнен]

Сообщение от Алексей Л

Уж поверьте, выиграла. Все её дети получили образование. Получили хорошую по тем временам работу. И работали на своей земле.

Рад за Вашу семью. К сожалению, другим повезло меньше, жертвами голода после коллективизации стали, по разным оценкам, 6-8 миллионов человек.

[дисс]

Да он не Петрович, а Петрових!!! Прозападники не имеют отчеств!!! Не принято у них так на Западе называть людей!!! Слишком много ему чести!!!

[ViLar]

Сообщение от Ихалайнен

Я ничего не утверждал, но вообще-то, вскоре после коллективизации голодомор пришел, вот я и поинтересовался, семья Вашей бабушки выиграла от истребления кулаков-середняков и образования колхозов, или же проиграла? Просто, из-за нагрянувшего голодомора большинство-то крестьян крупно проиграло.

Про голодомор прочитайте сводки царизма, через год голодоморы с миллионами жертв. А Вам бы после разрушительной мировой войны в стране, лежащей в руинах, разграбленной Колчаком (спер казну) и Антантой большевики должны кормить народ марципанами. Мой дед тоже был кулаком. Налоги на богатых накладывали потому, что города голодали. Надо было сохранить людей. Пусть бы кулаки свои запасы в землю закапывали, а по стране шел голодомор. Может капиталисты оставили склады с продовольствием для Советской власти? Сейчас войны не было, а люди с голоду мрут. Официальная продовольственная корзина, не обеспечивающая человеку прожиточный минимум в конечном итоге ведет к недоеданию, болезням и преждевременной смерти. Штампы про голодомор устарели. Народ начинает понимать ситуацию. После войны никто не голодал все годы до дермократии.

[Виктор Ким]

Сообщение от ViLar

Про голодомор прочитайте сводки царизма, через год голодоморы с миллионами жертв.

Миллионы голодающих были. Не через год, а примерно раз в 5 -10 лет, при больших неурожаях. А вот миллионов умерших от голода при царизме, начиная с второй половины 19 века, не было. И даже десятков тысяч погибших от голода не было, на всю Россию. Потому что царское правительство, земства и другие организации наладили систему помощи при недороде, и при неурожае пострадавшим районам оказывалась продовольственная помощь, позволяющая выжить до нового урожая.

А после революции система помощи при неурожаях была разрушена. Наоборот, практиковались насильственные изъятия продовольствия у крестьян. В результате в 1921-22 г. от голода умерло около 4.5-5 млн. человек, в 1932-33 гг. около 7-7.4 млн. человек, в 1946-47 гг. - около 1 млн. человек.

[Офицер запаса]

Сообщение от Виктор Ким

Миллионы голодающих были. Не через год, а примерно раз в 5 -10 лет, при больших неурожаях. А вот миллионов умерших от голода при царизме, начиная с второй половины 19 века, не было. И даже десятков тысяч погибших от голода не было, на всю Россию. Потому что царское правительство, земства и другие организации наладили систему помощи при недороде, и при неурожае пострадавшим районам оказывалась продовольственная помощь, позволяющая выжить до нового урожая.

А после революции система помощи при неурожаях была разрушена. Наоборот, практиковались насильственные изъятия продовольствия у крестьян. В результате в 1921-22 г. от голода умерло около 4.5-5 млн. человек, в 1932-33 гг. около 7-7.4 млн. человек, в 1946-47 гг. - около 1 млн. человек.

Сельское хозяйство дореволюционной России. Сельское хозяйство до 1917 отличалось раздробленностью, низкой продуктивностью, отсталой организацией производства. Все энергетические мощности составляли 23,9 млн. л. с., из них механические — только 0,2 млн. л. с. (менее 1%). Энерговооружённость крестьянских хозяйств (1913—17) не превышала 0,5 л. с. в расчёте на одного работника, энергообеспеченность — 20 л. с. (на 100 га посевов). В 1913 в Сельское хозяйство был потреблен лишь 1 млн. квт ч электроэнергии (главным образом в помещичьих хозяйствах). Минеральных удобрений (преимущественно импортных) вносили (1913) не более 1,5 кг на гектар посева (только в помещичьих и кулацких хозяйствах). Тракторной промышленности не было, производством с.-х. машин занимались мелкие кустарные и полукустарные мастерские, некоторое количество с.-х. техники закупалось за границей. Землю, как правило, обрабатывали примитивными орудиями (в основном сохами, деревянными боронами, конными плугами), хлеба убирали преимущественно ручным способом (косой и серпом), обмолачивали цепами. Несмотря на огромные земельные просторы, многомиллионные массы крестьян страдали от малоземелья и безземелья: в 1913 152,5 млн. га (или 42% всей земельной площади) находилось в руках помещиков, удельного ведомства и монастырей; 214,7 млн. га (58%) — у крестьян, из них свыше 80 млн. га (около 37%) принадлежало кулакам и около 135 млн. га — беднякам и середнякам. Насчитывалось около 20 млн. крестьянских хозяйств (дворов), из которых бедняцкие составляли 65%, середняцкие — 20%, кулацкие — 15%. Почти 30% крестьянских хозяйств не имели рабочего скота, 34% — инвентаря, 15% — посевов. Большую часть посевных площадей страны (свыше 88%) занимали зерновые и зернобобовые культуры. Помещичьи и кулацкие хозяйства производили 50% зерна и давали около 75% всего товарного хлеба (товарность их хозяйств была 47%); бедняки и середняки, производившие тоже 50% зерна, имели низкую товарность хозяйств (14,7%). Урожайность зерновых в среднем за 1909—13 составляла около 7 ц с 1 га; среднегодовой удой молока от одной коровы не превышал 1000 кг. Сельское хозяйство нуждалось в глубоких социально-экономических изменениях.

http://bse.sci-lib.com/article101038.html

и это 1913 - пик развития Русской Империи!

Ну и как следствие технической отсталости.

Читаем дальше . Уже другие источники

(читайте вики или первоисточники , приведу лишь выжимки)

*http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...81%D0%B8%D0%B8

Известный исследователь голода профессор Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д.
XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах. Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей. В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду.

В дореволюционной энциклопедии Брокгауза и Ефрона можно прочитать: Статья «Голод в России»: «В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)».

Из доклада Александру Третьему в 1892: «Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ». (О том же свидетельствуют материалы газет тех лет и письма графа Льва Николаевича Толстого. По данным либерально настроенных историков — погибло не более 500 тыс. человек).

Учет велся по церковным приходам, поэтому говорится о православных. А вот не православные души не учитывались. Поволжье, Кавказ, Средняя Азия — сколько их там от голода преставилось ведает лишь Аллах.

А вот уже из доклада Николаю Второму в 1901 году: «В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ». Для подавления крестьянских волнений в связи с этим голодом только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это — не считая тысяч жандармов, казаков, урядников и т.п. (по свидетельству генерал-адъютанта Куропаткина).

Из доклада уже Столыпина в 1911 году: «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек».

Итак что мы имеем.

Россия Царская в среднем голодала каждые 13 - 15 лет.
А в веке восемнадцатом голодала уже 34 раза. К технической отсталости добавилось истощение земли.
В веке 19 она уже только в первой половине голодала 35 раз.

Основные причины - техническая и экономическая отсталость. Сложные погодные условия .
В 18 веке добавилось истощение земли.

О потерях говорить сложно. Считали плохо и выборочно.
Бесспорно то что они были огромными.
А ничего ,что гражданская война и интервенция(которую в Россию не звали) не способствовала,мягко говоря ,развитию сельского хозяйства в первые годы Советской власти?Или так,между делом,Гитлер в 40-ых по Союзу прошелся,мелочь.но неприятно.да,Виктор Ким?Однако далее в Союзе никто не голодал,как в царской России...

[Ихалайнен]

Сообщение от ViLar

А Вам бы после разрушительной мировой войны в стране, лежащей в руинах, разграбленной Колчаком (спер казну) и Антантой большевики должны кормить народ марципанами..

Почему-то, после голода в Поволжье начала 20-х годов, имевшего объективные причины, никаких голодоморов в стране практически 10 лет не было, а после раскулачивания и коллективизации вдруг украденная бог знает когда Колчаком казна всплывает. Вот оказывается, кто главный виновник голодомора начала 30-х годов- адмирал Колчак и Первая Мировая. Думаю, что и Наполеон к этому голоду руку приложил.

Сообщение от ViLar

Налоги на богатых накладывали потому, что города голодали. Пусть бы кулаки свои запасы в землю закапывали, а по стране шел голодомор.

Во времена НЭПа никакого голодомора в стране не было, не сваливайте с больной головы на здоровую.

Сообщение от ViLar

Надо было сохранить людей.

Хорошо сохранили. Аж на 6 миллионов, умерших от голода.

Сообщение от ViLar

Штампы про голодомор устарели.

Это не штампы, это реальные факты, преступление властей, которому никогда не будет оправдания. За такое надо судить в Нюрнберге, в том же самом зале.

[В. Иванова]

Часть сообщений перенесено сюда http://kprf.org/showthread.php?t=9312

[Владимир Шмелев]

Сообщение от Виктор Ким

А после революции система помощи при неурожаях была разрушена. Наоборот, практиковались насильственные изъятия продовольствия у крестьян. В результате в 1921-22 г. от голода умерло около 4.5-5 млн. человек, в 1932-33 гг. около 7-7.4 млн. человек, в 1946-47 гг. - около 1 млн. человек.

Всего значит умеррли от голода 13 млн. человек?!
ЖУТКО фантазирует пользователь.

[Светлана]

Сообщение от Алексей Л

Уж поверьте, выиграла. Все её дети получили образование. Получили хорошую по тем временам работу. И работали на своей земле.

При советской власти и при СТАЛИНЕ в почёте были трудящиеся, а жулики сидели в тюрьме, - сегодня всё наоборот!

[Владимир Александрович]

Сообщение от Светлана

При советской власти и при СТАЛИНЕ в почёте были трудящиеся, а жулики сидели в тюрьме, - сегодня всё наоборот!

Увы, уважаемая Светлана, видать не все. Главных жуликов не успел Сталин посадить. Ох, не успел.

Но надо их посадить сейчас. Воздать должное. Продолжить дело Сталина.