Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Андрей К]

Сообщение от Dangerous Dave

Я не знаю кто такой Авен, а Осип Мандельштам - потрясающий русский и советский поэт.

То-то я смотрю, вас трясет до сих пор, от ненависти к человеку, к которому вы и в подметки не годитесь.

[Андрей К]

В стране куча "правозаШитных" организаций, финансируемых из-за рубежа, члены которых отрабатывая зарубежные гранты, в том числе ходят по форумам и клевещат на СССР и осебенно на Сталина. Таких членов и на этом форуме полно. Админы время от времени их банят, но это не помогает, скорее даже вредит, показывает слабость сторонников коммунистической идеи в глазах обывателе, заходящих на этот форум. Одних забанили, на их место приходят другие, ЮМа забанили, пришел член со странным ником Dangerous Dave.

Вот тут статья про этих грантоедов.
http://www.duel.ru/200931/?11_3_1

[petr]

Сообщение от Dangerous Dave

У Вас была в жизни женщина? Ребёнок?
Как бы Вы отнелись к предложению жить отдельно от них?
Почему после смерти Сталина всех этих "ненастоящих", которые являются гордостью нашей страны - отпустили и реабилитировали?

Туполева "реабилитировали" и "освободили" сразу после начала войны. Его КБ срочно эвакуировали в Омск...
Когда люди уходили на фронт, они тоже расставались с семьями, надолго, а многие - навсегда. Кому-то пришлось трудиться в тылу.

[petr]

Сообщение от Dangerous Dave

Воспоминания Рокоссовского опубликованы, и никаких приведенных Вами фраз там нет. Есть другие:
http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/06.html

Следует заметить, что ни Верховное Главнокомандование, ни многие командующие фронтами не учитывали это обстоятельство, что являлось крупной ошибкой. В войска [128] продолжали поступать громкие, трескучие директивы, не учитывающие реальность их выполнения. Они служили поводом неоправданных потерь, а также причиной того, что фронты то на одном, то на другом направлении откатывались назад.

Прочитайте Вашу ссылку полностью и попробуйте угадать, кого в приведенном Вами отрывке критикует К.К.Рокоссовский. Конева само собой. Его за это вообще хотоли расстрелять. А вот кого еще? От кого Константин Константинович получал "трескучие директивы"?
Можно вспомнить, что хрущевская цензура сократила мемуары маршала вдвое. Было убрано все, что указывало на полководческий талант И.В.Сталина и на ошибки людей, оказавшихся у власти после 20 съезда.

[wall]

Сообщение от Dangerous Dave

Нормально, Жуков, оказывается "крыса"! А Судоплатов устроит?
http://www.hrono.info/libris/lib_s/mol-rib.html

В 30-х годах нам казалось: любой, кто выступает против правительства или партийного руководства, прежде всего против самого Сталина, а также его соратника наркома Ворошилова, - враг народа. Лишь много позже до меня дошел весь цинизм замечаний Берии и Абакумова по поводу Тухачевского. Высшее руководство прекрасно знало, что все обвинения против него выдуманы. Версию о мнимом заговоре они предпочли потому, что в противном случае им пришлось бы признать, что жертвами репрессий на самом деле становятся соперники в борьбе за власть. Подобное признание нанесло бы вред престижу правящей партии.

Или он тоже "крыса"?



Ссылочку, плз. Когда расстреляли, сколько людей расстреляли?

Я написал когда в 1914 году.Ссылку?Юрий Мухин/Александр Шабалов "Почему врут учебники истории" Москва "Алгоритм" 2008;с116,117.
Тухочевский сам признался насчёт заговора на следующий день после допроса,показания он дал26.05.1937 года,в записке он сам сообщает, что арестован 22 мая, прибыл в Москву 24, допрошен 25, а 26 мая заявляет , что признаёт наличие антисоветского заговора и то, что был во главе его.

[wall]

да, вот ещё цифорки для наших новых друзей:за период с 1921 по 1954 осуждённых по ст 58 было всего 3 777 380 челвек (осуждённых!)и менно такие данные сообщили Хрущёву Генеральный прокурор СССР Р.Руденко,министр внутренних дел СССР СюКруглов и министр юстиций СССР К.Горшенин.Но, Сталинский период идёт с конца января 1924 года и заканчивается 5 марта 1953. Среднегодовое колличество надо вычесть 3 раза (1921-1924) это три раза по 114 466 человек + вычетаем интервал с марта 1953 по 1954 год ещё 114 466 человек, получаем цифру в 3 319 516 человек, дальше вычитаем рецидивистов, диверсантов, шпионов, агентурной разведки других стран, вооружённых банд, террористов это около миллиона, остаётся цифра в 2 119 516 человек осуждённых за ВЕСЬ Сталинский период в чьих законностях аресты вы имеете право сомневаться, да ещё кое-что всего за 1 гож (!) после смерти Сталина борец с культом личности посадил 589 тыс человек.Делайте выводы господа: кто был кровавым преступником...

[wall]

по поводу ссылки Судоплатова, не было, повторяю, не было пакта МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА, можешь обыскать все архивы всех спецслужб и министерств, он назывался договором, документ назывался Договор о ненападении, пактом его прозвали западные газетчики в 1939году.Почитал я твою ссылку, этоже видно сразу, что писалась она под диковку заинтересованных в очернении Сталина и других великих Людей его времени, в первых же абзатцах полнейшая чушь и выдумка,что-де дело фальсифицированно, эта явная выдумка опровержена не один раз, и ещё раз повторяю, сегодня глупо ссылаться на дело Тухочевского, ибо оно раскрыто, даже Троцкий знал о его заговоре, а уж надо быть совсем тугодумами, чтобы представить, что Сталин нет, кстати он открыто предупредил заговорщиков о том, что он в курсе их планов.4 мая 1935 года вождь открыто сказал как ему хорошо известно, как генералы "угрожали свергнуть нынешнее руководство, угрожали убить кое=кого из высшего руководства."

[petr]

Сообщение от wall

по поводу ссылки Судоплатова...

У Судоплатова много явных неточностей, человек многого не знал, провел долгие годы в тюрьме, притворяясь умалишенным, был на всех обижен, и воспоминания о 30-50 годах писал в период массовой клеветы против Сталина. Поэтому у него трудно отделить известную ему информацию от домыслов.

[wall]

Он бы ещё ссылку на СУворовский "Ледокол" кинул

[wall]

Сообщение от petr

У Судоплатова много явных неточностей, человек многого не знал, провел долгие годы в тюрьме, притворяясь умалишенным, был на всех обижен, и воспоминания о 30-50 годах писал в период массовой клеветы против Сталина. Поэтому у него трудно отделить известную ему информацию от домыслов.

кстати, оч. непонятная ситауция с ним, посадили его в 53 году как пособника Берии уже после смерти Сталина,собтвенно и Берии.Вскоре после начала Великой Отечественной войны была создана Особая группа при наркоме во главе с П.Судоплатовым, в её задачу входило проведение диверсий и т. д. в тылу противника.В 1942 г. Павел Судоплатов возглавил 4-е управление НКВД СССР. Работал со знаменитым советским разведчиком Николаем кузнецовым, руководил диверсионной деятельностью на Каказе. Во время наступления немцев на Москву руководил минированием наиболее важных объектов.
С 1944 г. — начальник группы (позже — отдел) «С», которая занималась агентурным добыванием и обобщением материалов по атомной проблематике.После смерти Сталина П. А. Судоплатов был назначен замначальника ПГУ (разведка за границей) МВД.с мая 1953 г. начальник нового, 9-го (разведывательно-диверсионного) отдела МВД СССР.Что-то не похоже, что он был в обиде на Сталина,любопытно, что на представленной ссылке представленна лишь вытяжка из книги, неизвестно даже из какого она контекста,кстати эту книгу выпустили после смерти Судоплатова,так что сколько там отсебятины неизвестно...