Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Гость1]

Снежок, может вас пытались учить уму -разуму пьяные селяне во время "картошки", но во время моей поездки на картошку,во времена учёбы в "Бауманке", где кроме меня было ещё человек триста с лишним крепких парней-четвертого курса, ни один подобный селянин даже не решался подойти близко, не то, чтобы рот открыть.Хотя был один случай подобного открывания рта, когда пьяный молодой селянин забрел в обед в совхозную столовую , где студенты изволили кушать и стал кричать грозные речи.Селянина бережно вывели под руки на крыльцо столовой, после чего селянин получил хороший пинок ниже пояса и улетел с крыльца в зеленое насаждение в виде куста.
А по поводу авторитета товарища Сталина, моя бабушка, как мама рассказывала, и товарища Сталина называла дома непотребными словами, когда из тарелки репродуктора радостно извещали об очередном госзайме. А отец рассказывал, что в той деревне , где он рос, после войны колхозники и в адрес товарища Сталина отпускали неприличные выражения, особенно когда выяснялось, что на трудодни опять будет полная фига, по причине того, что то, что осталось на трудодни, изъято в счет дополнительного правильного плана поставок сельхозпродукции государству. .

[generator]

Сообщение от Снежок

Был авторитет? Да , у Сталина был авторитет. В некоторых кругах. Да некоторых пор. Что было точно- страх. Страх , сковывающий людей. Боялись все ... Исчез страх- рухну СССР. Вот и всё.

А ведь наша Снежок является "духовной подругой"...дочери Сталина. По крайней мере,её мысли созвучны мыслям С.Алилуевой. И та же ненависть к Сталину.
**********


Недавно по РОССИЯ 1 был показан док фильм "Трагедия Внуков Сталина". Там использованы кадры последнего интервью Светланы Аллилуевой(дочери Сталина)в которых она уже без попыток быть вежливой совершенно недвусмысленно выражает свою лютую ненависть к моему отцу - Евгению Яковлевичу Джугашвили обзывая его самозванцем. Мне естественно по этому поводу задали логичный вопрос: "А за что так?" Думаю что дело вот в чём. Приведу отрывок из её книги "20 писем к другу" в котором в принципе сформулирован смысл её жизни, а жизнь которую она прожила является иллюстрацией того что приведенео в этом отрывке. Итак цитата:
«...я понимала что наступило некое освобождение(смерть Сталина - примечание моё Я.Дж) . Я ещё не знала и не осознавала – какое, в чём оно выразиться, но я понимала что это – освобождение от всех и для меня тоже, от какого-то гнёта давившего все души сердца и умы единой общей глыбой...Людям хочется счастья, эгоистического счастья ярких красок фейрверков страстей, - хочется не только этого я знаю: хочется культуры знаний хочется чтобы жизнь стала европейской наконц-то и для России; хочется говорить на всех языках мира; хочется изъящной мебели и одежды вместо деревенских сундуков и зипунов. Хочется перенимать всё иноземное, - платье, теории искусства философские направления причёски, всё – безжалостно откидывая свои собственные достижения, свою российскую традицию. Разве осудишь всё это когда это всё так естественно после стольких лет пуританства и поста замкнутости и отгороженности от всего мира...» Не понятно? Спор о Сталине это прежде всего спор о ценностях, то есть спор о том что такое «хорошо» и что такое «плохо». Одни считают что общественное благо важнее личного, другие наоборот, считают что личное превыше всего а общественно благо - дело десятое. Сталин хотел чтобы люди ставили общественное благо превыше личного и государство он строил так чтобы оно служило всему обществу. Вот это и есть «хорошо» по Сталину. Светлана же воспитанная в окружении матери смыслом своей жизни считала заботу о своём личном благополучии. И вот она вернувшись в СССР в 1984 году и снова встретившись с моим отцом вместо застенчивого мальчика курсанта обнаруживает в нём защитника того кого она предала - Сталина. Точнее защитника не самого Сталина а тех ценностей и вытекающих из них идей ради осуществления которых жил боролся и погиб Сталин. Есть такое утверждение(наблюдение), что человек больше всего ненавидит того кого предал. Вот это и есть истиная и главная причина ненависти а обвинения в самозванстве лишь прикрытие или скорее следствие этой причины...
++++++++++
Отзыв с форума:

Вячеслав Трембовецкий Дитя, предавшее отца - гиена!

https://www.facebook.com/jacob.jugashvili?fref=ts

[Снежок]

Сталин уничтожил крестьянина. Крестьяне, по сути , никогда ничего х -орошего не видели . После отмены крепостного права , хорошие земли получили помещики, крестьяне - что осталось, на кабальных условиях аренды. Реформы, подобные столыпинским, надо было проводить после отмены крепостного права. Они запоздали лет на 50. После революции крестьяне надеялись на получение земли. Но, вместо этого, вначале уничтожили кулаков ( эксплуататор, ничего не поделать ) , потом уничтожили середняка. Сталинские возгласы о перегибах в коллективизации - ни что иное, как попытка разрядить ситуацию. У крестьян отняли всё. для того, чтобы загнать в колхозы для работы за трудодни. Результат- наплевательское отношение к работе , к земле. Пьянство , разгильдяйство. Умер Сталин и некого стало бояться. можно было в города уезжать, что массово и произошло в 1974 году , когда жителям деревни дали паспорта.

[Соболев]

Сообщение от Снежок

Сталин уничтожил крестьянина. Крестьяне, по сути , никогда ничего х -орошего не видели . После отмены крепостного права , хорошие земли получили помещики, крестьяне - что осталось, на кабальных условиях аренды. Реформы, подобные столыпинским, надо было проводить после отмены крепостного права. Они запоздали лет на 50. После революции крестьяне надеялись на получение земли. Но, вместо этого, вначале уничтожили кулаков ( эксплуататор, ничего не поделать ) , потом уничтожили середняка. Сталинские возгласы о перегибах в коллективизации - ни что иное, как попытка разрядить ситуацию. У крестьян отняли всё. для того, чтобы загнать в колхозы для работы за трудодни. Результат- наплевательское отношение к работе , к земле. Пьянство , разгильдяйство. Умер Сталин и некого стало бояться. можно было в города уезжать, что массово и произошло в 1974 году , когда жителям деревни дали паспорта.

Не из за Сталина умерло крестьянство, а из за того что работать люди не хотят на земле.Не выгодно. Работать надо на земле много, а получаешь за эту работу мало как ни старайся . Сейчас свободной земли в России полно, но пахать эту землю никто не хочет, так как эта пахота этого не стоит.

[Снежок]

Сообщение от Соболев

Не из за Сталина умерло крестьянство, а из за того что работать люди не хотят на земле.Не выгодно. Работать надо на земле много, а получаешь за эту работу мало как ни старайся . Сейчас свободной земли в России полно, но пахать эту землю никто не хочет, так как эта пахота этого не стоит.

Земли пахотной в России нет??? НУ знаете.. Даже у нас . в Сибири, в омской области ,стоят заброшенные деревни.В 70-х стали уезжать люди в город. И земля у нас не то, что в центральной России. У нас чернозём. Собирают урожаи хлеба постоянно. несмотря на то, что Сибирь. Брежнев приезжал к нам в конце 70-х. Собрали хлеба больше , чем в южных областях, за это область наградили орденом. Сколько земель по всей бескрайней, неосвоенной Сибири? Сейчас тоже люди стали возвращаться на землю. И беженцев ( 2 тысячи человек) , с Донбасса селят в деревне. Ну, работа- в фермерском хозяйстве, это понятно. Фермеры накормят Россию. Я в этом не сомневаюсь.

[Аврора]

Сообщение от Снежок

Земли пахотной в России нет??? НУ знаете.. Даже у нас . в Сибири, в омской области ,стоят заброшенные деревни.В 70-х стали уезжать люди в город. И земля у нас не то, что в центральной России. У нас чернозём. Собирают урожаи хлеба постоянно. несмотря на то, что Сибирь. Брежнев приезжал к нам в конце 70-х. Собрали хлеба больше , чем в южных областях, за это область наградили орденом. Сколько земель по всей бескрайней, неосвоенной Сибири? Сейчас тоже люди стали возвращаться на землю. И беженцев ( 2 тысячи человек) , с Донбасса селят в деревне. Ну, работа- в фермерском хозяйстве, это понятно. Фермеры накормят Россию. Я в этом не сомневаюсь.

Да все проще. У нас у фермера себестоимость продукции выше,чем импорт. Там уже фиг разберешь,качество-некачество... Дороже и все. То же мясо. То ли там за бугром они его из воздуха выращивают. Но факт остается фактом,говядина произведенная в Аргентине или Бразилии и привезенная через океан,дешевле,чем у нас выращенная под боком. То ли мы идиоты,то ли ленивые,то ли жадные. Хер поймешь. Так ведь и академики-экономисты наши ничего сказать и подсказать не могут. Несут хрень какую-то. Да тоже идиоты и всех их разогнать надо.

[generator]

Сообщение от Аврора

Да все проще. У нас у фермера себестоимость продукции выше,чем импорт. Там уже фиг разберешь,качество-некачество... Дороже и все. То же мясо. То ли там за бугром они его из воздуха выращивают. Но факт остается фактом,говядина произведенная в Аргентине или Бразилии и привезенная через океан,дешевле,чем у нас выращенная под боком. То ли мы идиоты,то ли ленивые,то ли жадные. Хер поймешь. Так ведь и академики-экономисты наши ничего сказать и подсказать не могут. Несут хрень какую-то. Да тоже идиоты и всех их разогнать надо.

Вы почему-то "не заметили" одну "маленькую" деталь: государство в странах, где хорошо развито сельское хозяйство, ПОМОГАЕТ своим крестьянам. Причём, помогает на деле (реальными и ощутимыми ДОТАЦИЯМИ), а не "умными" речами своих политиков и президентов, которые говорят о "грандиозных" планах на 10-20 лет, за осуществление которых спросить будет уже не с кого
Наша пропагандистка Снежок (#4001)впаривает нам сказки двадцатилетней давности о фермерах, которые "накормят" Россию. При этом "забывая" упомянуть о том, что в современном крупном хозяйстве себестоимость продукции в несколько раз ниже, чем у мелкого или среднего по размерам хозяйства. И "забывая" сказать о том, что в развитых странах государство немало вкладывает в инфраструктуру сельских районов, а не в некие "стабфонды", находящиеся у "партнёров" за океаном т.к. без развитой инфраструктуры невозможно развитие и получение высоких урожаев в с/х-ве.
В 70-80гг в Подмосковье было десять хозяйств, поставлявших в Москву садовую землянику (клубнику). Они, кстати, получали дотации от государства. Сейчас, когда крестьяне "раскрепощены" ( так считает пропагандистка Снежок) в Подмосковье осталось ОДНО хозяйство ( совхоз им.Ленина), которое выращивает садовую землянику (клубнику). А население Москвы с тех времён увеличилось вдвое! И спрос обеспечивается всего на...10%Наша сказочница ещё нарассказывает нам много сказок о "развитом с/х в одном отдельном районе"

[Леонид Ильич™]

Сообщение от generator

Вы почему-то "не заметили" одну "маленькую" деталь: государство в странах, где хорошо развито сельское хозяйство, ПОМОГАЕТ своим крестьянам. Причём, помогает на деле (реальными и ощутимыми ДОТАЦИЯМИ), а не "умными" речами своих политиков и президентов

Вообще-то дотаций не больше чем в России. Что показывает статистика ОЭСР. Но намного больше методической поддержки, льготы по страхованию и т.п.

Сообщение от generator

В 70-80гг в Подмосковье было десять хозяйств, поставлявших в Москву садовую землянику (клубнику). Они, кстати, получали дотации от государства. Сейчас, когда крестьяне "раскрепощены" ( так считает пропагандистка Снежок) в Подмосковье осталось ОДНО хозяйство ( совхоз им.Ленина), которое выращивает садовую землянику (клубнику).

Пять. Еще ГНУ ВСТИСП Россельхозакадемии, Агропромышленный комплекс "Непецино", ЗАО "Акатьевский", КФХ Цыганковой Н. Д. И две организации выращивают рассаду.

[MRAZISH]

Сообщение от Снежок

Был авторитет? Да , у Сталина был авторитет. В некоторых кругах. Да некоторых пор. Что было точно- страх. Страх , сковывающий людей. Боялись все . Боялись опоздать на работу, боялись взять колосок с поля.. Крестьянство Сталин полностью уничтожил. На смену крестьянству пришли колхозники. При Сталине - боялись, работали.. После смерти Сталина всё пощло наперекосяк . Исчез страх. На уборочную в колхозы ездили горожане. Хлеб- да , комбайнёры- колхозники убирали. А овощи- студенты, школьники , ИТР...До самой глубокой осени , мёрзлую картошку собирали , снег уже понемногу шёл , холод дикий ( воспоминания личные ). И пьяные колхозники. Среди бела дня. Шатались по полям, учили , пьянь такая ,студентов уму- разуму.. Потому, что им было наплевать ! Исчез страх . Воровали все ту же картошку - и ИТР , и студенты и работники завадов- фабрик на уборочной. И сами колхозники. Потому, что " всё вокруг советское , всё вокруг моё ".. Всё это на фоне покосившихся коровников с полуголодной скотиной... Исчез страх- рухну СССР. Вот и всё.

Вот и получается, что все достижения СССР укладываются в три-четыре десятилетия, и пахнули такой кровью, что мало кому приснится..Без диктатуры социализм (не элемены, а настоящий-советский)-невозможен.

[MRAZISH]

Сообщение от generator

Вы почему-то "не заметили" одну "маленькую" деталь: государство в странах, где хорошо развито сельское хозяйство, ПОМОГАЕТ своим крестьянам. Причём, помогает на деле (реальными и ощутимыми ДОТАЦИЯМИ)

А колхозы вообще, полностью содержались гос-вом, в результате каждый год шла битва за урожай с привлечением массы людей-от школьников до солдат, но все равно- половина его оставалась гнить в полях ..