Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Alex55]

Сообщение от Ихалайнен

У меня нету. Вспомните, с чего началась наша с вами дискуссия...

Дискуссия начинается с явного или неявного выражения сторонами готовности соблюдения определённых обязательств. Иначе это не дискуссия.

Сообщение от Ихалайнен

А вот про этику уж кому-кому, но точно не вам писать! После того, что вы здесь позволили себе в отношении убитых русских детей на Донбассе!

Да-да, не дискуссия, а, например, выгораживание преступников, продолжающих творить свои злодеяния.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от jra

Все по Ленинградскому делу были депутатами советов разных уровней.
И расстреляны .
А соответствующие советы даже не проинформированы обвинениях.
Такая вот депутатская неприкосновенность при Сталине
Так не стоит мычать о праве на отзыв.
Отзыв - расстрел и (или) пытки.

Юра. Вы безусловно правы в том, что законы должны осуществляться с высочайшей педантичностью и в рамках существующих регламентаций.
Если Вы хоть раз касались вопросов юриспруденции и судопроизводства , то могли заметить, что используемая терминология при составлении протоколов всех видов и направлений требуют жесточайшей точности определений, чего естественно в прежних циркулярах не всегда могло соблюдаться в силу рождения новых социалистических отношений между членами общества и наличия в нем остатков угнетающих классов и их последователей! Именно последнее обстоятельство и требовало применения средств социальной защиты нового общественного союза и отношений в обществе от всевозможных посягательств на новый политический строй и отношение к труду и солидарности. Как Вы понимаете, в силу вышеизложенного общество и формировалось на рамках приоритета общественного труда и отношений. Единоличники в этих отношениях становились возмутителями нового строя и направлялись на перевоспитание. А меры вышей социальной защиты применялись исключительно к тем кто не поддавался методам воспитания и перевоспитания включая и повторное наказания по аналогичным статьям.
А поскольку политика была и есть высшая ценностная ориентация в деятельности людей то все не пожелавшие перевоспитаться , а также открытые враги занимавшиеся подрывом внедрения политики в массы и подрывающие её авторитет в массах становились врагами, что вполне логично.
Так что посмотрите, что написано в приговорах и попробуйте понять для чего осуществлялись такие меры. Мне самому они так же как пострадавшему не приятны, но понимая, что иначе нельзя было поступить в тех условиях приходится принять как должное. Главное не перейти на такой же путь в условиях современного противостояния меньшинства и большинства населения являющихся противными сторонами в рамках проживания в одном и том же мире. Убедить общество в правоте большинства не требуется, а вот разъяснить тупиковость действующего экономического курса власти и является главной целью для предотвращения грядущей новой бойни. Общество должно развиваться а не восстанавливать архаические понятия и принципы развития современных общественных отношений.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Ихалайнен

Я считаю непозволительным юродствовать над трупами погибших от рук укрофашни донбасских детей, а вы выше именно это себе позволили.




Правда, что ли? Надо же, одни "хитрецы" вокруг, они же и "виноваты" во всем, один вы белый и пушистый и с нимбом на голове, как и ваш Сталин, видимо. Который, если кто забыл, именно и притащил кровавого карлика Ежова в НКВД и полный карт-бланш ему дал, и наградами за его деятельность засыпал..

Поэтому он и закончил свой путь таким же образом как применял к своим жертвам! Разве это не справедливо? Ведь для выявления врага в своем окружении достаточно трудно осуществить, тем более, что деятельность сильно индивидуализирована и плохо контролируема с внешней стороны,
а в основном доступна лишь руководству!

[капитан]

Сообщение от В ИЛЬИН

Поэтому он и закончил свой путь таким же образом как применял к своим жертвам! Разве это не справедливо? Ведь для выявления врага в своем окружении достаточно трудно осуществить, тем более, что деятельность сильно индивидуализирована и плохо контролируема с внешней стороны,
а в основном доступна лишь руководству!

Как всегда недоговорено,что именно при Сталине ставили на должность недоумка,чтобы потом его убить. А недоумки всегда ненавидят умных. Руками их Сталин и убивал тех кто мог мыслить самостоятельно.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Ихалайнен

Если тебя нахваливает непримиримый враг твоей страны, то есть повод задуматься. Я еще могу привести здесь кучу хвалебных высказываний западных лидеров (Рейган, Буш, Клинтон, Тэтчер, Коль, Миттеран и т.д.) о Горбачеве или Ельцине. Дальше что?

Враг он и есть ВРАГ и только с классовых понятий можно идентифицировать адептов буржуазии и класс рабочих и крестьян! Оба класса труженики одни на станках и механизмах, а другие на просторах полей, лугов и плодородных нив! Остальное есть ложь и провокация. В одну упряжку впрячь не можно КОНЯ и трепетную ЛАНЬ!
О предателях пролетариата можно говорить только как о врагах! И нечего сюсюкаться с дерьмократами и жирующим чиновничеством как и с чубайсятниками и либероидной швалью порожденной вновь предателями и с которыми народу вновь предстоят уличные бои и баррикады. Иного, УВЫ, сегодня нам история не оставила! Дерьмократы скучковались с буржуазией и ворами природных богатств страны. Народ един, но интересы разные , а именно это и отождествляет предателей народа от трудового класса производителей средств производства, предметов и продуктов потребления! Таковы принципы путинизма. Буржуа сидят во власти и рулят процессами в своих интересах активно игнорируя трудовой народ - его потребности и его способности к совершенствованию жизни. Следовательно появились линии разделения народов стран вновь на угнетающую и ворующую буржуазию и нищенствующий пролетариат! Только время разрешит возникшие противоречия и враждебные отношения в современном обществе. Рабочий класс как главная заинтересованная в улучшении жизни масса настоятельно ставит на повестку дня вопросы справедливости и жизнеобеспечения, что и стало камнем преткновения между жирующей властью вкупе с буржуазией супротив интересов беднеющего народа.

[jra]

Сообщение от капитан

Как всегда недоговорено,что именно при Сталине ставили на должность недоумка,чтобы потом его убить. А недоумки всегда ненавидят умных. Руками их Сталин и убивал тех кто мог мыслить самостоятельно.

Считает фигурантов Ленинградского дела недоумками.

Благодаря этим людям Ленинград устоял.
Сдача Ленинграда вероятно привела бы к поражению СССР.
Прекращение снабжения через Мурманск.
Выход вермахта через Вологду на Урал.

Кстати палач Ленинградцев - Абакумов отличился в Отечественную.
Весьма умён.

Вокург Сталина дураков не было.
Вроде Улюкаева или Кудрина.

[Alex55]

Сообщение от jra

Считает фигурантов Ленинградского дела недоумками.
Благодаря этим людям Ленинград устоял.
Сдача Ленинграда вероятно привела бы к поражению СССР.
Прекращение снабжения через Мурманск.
Выход вермахта через Вологду на Урал.

С каких высот судите? Антикоммунисты не имеют морального права рассуждать о пользе для народа. При самых благоприятных возможностях общественного развития они обманом и шантажом навязали народу систему мошеннического частного присвоения общественного продукта, систему мошеннического распределения благ, систему оболванивания народов, систему преступного недружественного управления общественными процессами

[NIP]

Сообщение от Alex55

Антикоммунисты не имеют морального права рассуждать о пользе для народа.

Да, что вы говорите? А вам кто делегировал право говорить от имени народа? Народ вправе сам решать, кому доверять говорить от его имени. И право это народ даёт при выборе лидера государства и государственной Думы. Право это надо заслужить!
К тому же, что коммунисты, что "антикоммунисты" это всё россияне. И не один россиянин не хочет зла своей Родине. Что те, что другие должны заботиться о её процветании. Ненавижу, тех идиотов, которые радуются неудачам в тех или иных проектах развития нашего общества, проходящих под эгидой политических конкурентов. Тех, которые пытаются на неудачах сколачивать свой "капитал", которые ждут не дождутся накала внутри общества, думая, что они как в 1917 году на этом расколе въедут в Кремлёвские кабинеты. Не выйдет! Мир стал другим, да и враги наши стали сильнее. Вы и такие, как вы, вольно или невольно, оказываетесь в одном квартете с нашими врагами, цель которых - расшатать общество и подорвать экономику страны, превратив её впоследствии в свой сырьевой придаток.
И такие тупицы называют себя коммунистами? Не становитесь в их ряды! Будьте умнее!

Сообщение от Alex55

При самых благоприятных возможностях общественного развития они обманом и шантажом навязали народу систему мошеннического частного присвоения общественного продукта, систему мошеннического распределения благ, систему оболванивания народов, систему преступного недружественного управления общественными процессами

Неизвестно отчего больше зла государству, от частного присвоения или от бездарного разбазаривания чужой (государственной) собственности чванливыми управленцами.

[generator]

Я ПРИШЕЛ К КОММУНИЗМУ БЛАГОДАРЯ СТАЛИНУ

В 1953-м, находясь в Гватемале, 25-ти летний Че пишет в своем письме тёте Беатриз:

«Между прочим, представилась возможность пройтись по владениям United Fruit*, в очередной раз убедившись, насколько зловещи эти гигантские капиталистические осьминоги. Поклялся перед фотографией старого и оплакиваемого товарища Сталина, что не успокоюсь до тех пор, пока спрут не будет уничтожен» [1].

По прошествии нескольких лет после письма из Гватемалы, - в разгаре революционного процесса на Кубе, - Гевара вновь подтверждает свою позицию в отношении Сталина:

«В так называемых ошибках Сталина кроется разница между революционной позицией и позицией ревизионистской. На Сталина надо смотреть в историческом контексте, в котором он действует, - смотреть на него не как на грубятину какую-то, а в конкретном историческом контексте. Я пришёл в коммунизм благодаря дядюшке Сталину и никто не может мне говорить, что я, видите ли, не должен его читать. Я читал его тогда, когда читать его считалось очень дурным делом. Это было другое время. И поскольку я личность неяркая и твердолобая, я продолжаю его читать. Особенно сейчас, в новый период, когда читать его считается ещё более дурным делом. И тогда, и теперь, я читаю и нахожу кучу вещей, которые очень хороши».

Наряду с одобрением политики Сталина, Че всегда указывал на контрреволюционную роль Троцкого, порицая его за «скрытые мотивы» и «фундаментальные ошибки». В одной из своих записок он подчеркивает:

«Я думаю, что фундаментальные вещи, на которых базировался Троцкий, были ошибочными, а его дальнейшие поступки - неправильными, а последние годы - и вовсе темны. Троцкисты не внесли никакого в революционное движение; где они достигли наибольшего - так это в Перу, но и там, в конечном итоге, они провалились, поскольку их методы - плохи» [2].

Эрнесто Гевара, - эрудированный читатель, хорошо знавший основы марксистской философии, - относил сталинские статьи к классике марксизма-ленинизма. Вот что он писал в письме Армандо Харт Давалосу, троцкисту и выдающемуся деятелю Кубинской Революции:

«На Кубе не публикуется ничего, - если исключить советские кирпичи, создающие неудобство тем, что не позволяют думать. Партия для тебя сделала, а ты переваривай. Необходимо было бы опубликовать полные собрания сочинений Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина [подчеркнуто Че в оригинале] и других великих марксистов. Тут дошло бы до выдающихся ревизионистов (если захочешь, можешь добавить сюда Хрущева), хорошо проанализированных, глубже чем остальные, и также твоего друга Троцкого, который существовал и что-то, очевидно, написал» [3].

Ревизионистский путь, выбранный Советским руководством после 20-го съезда КПСС, стал источником серьёзного беспокойства Че. Политика так называемой «десталинизации» и ошибочные, оппортунистические воззрения относительно процесса строительства социализма, анонсированные после 1956-го года Хрущевым, имели своё собственное критическое влияние на видение Че Геварой революции и социализма.

Один из биографов Че Гевары - мексиканский политик Жорж Кастаньеда - добавляя антикоммунистический запашок, писал:

«Гевара стал сталинистом в ту пору, когда тысячи становились разочаровавшимися в официальном «коммунизме». Он отверг хрущевскую речь 1956-го года, осуждавшую преступления Сталина, как «империалистическую пропаганду», и защищал в том же году вторжение русских в Венгрию для подавления рабочего восстания» [4]

(полный текст: https://prometej.info/blog/istoriya/...darja-stalinu/ )

[Alex55]

Сообщение от NIP

Да, что вы говорите? А вам кто делегировал право говорить от имени народа?...

Это у вас называется возражением на обоснованное многолетней постсоветской практикой утверждение Антикоммунисты не имеют морального права...? Кто вы по отношению к людям?
Объективный критерий правомерности поведения, запретов, требований, законоположений, нормативов, правил, управленческих решений, общезначимой деятельности, в том числе и творческой, оценочных суждений — соответствие оных обязанностям дружественной взаимозащиты.

Сообщение от NIP

Неизвестно отчего больше зла государству, от частного присвоения или от бездарного разбазаривания чужой (государственной) собственности чванливыми управленцами.

Всё ещё неизвестно?