|
Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1791 | |
Местный
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
|
![]()
[QUOTE=Makedonsky1977;255658]
Цитата:
Что такое страшное слово эксплуатация? На мой взгляд- это синоним использования. Когда Вы эксплуатируете например станок, Вы просто используете его. Кооперация- соответственно синоним сотрудничества. Если человек не живёт на необитаемом острове ему так или иначе приходится использовать помощь и кооперироваться с другими людьми. Вот эти притянутые за уши определения так назваемой "социалистической кооперации" имели бы смысл, если бы в кооперативе все занимались только одним делом, не было бы управляющих процессом производства, или например кладовщиков, бухгалтеров и т.п., все изначально вложили бы одинаковую плату в средства производства, производили бы одинаковое количество товаров и получали бы одинаковую прибыль и т.д. Как Вы понимаете, в современном мире это вряд ли возможно. Для этого в мире и были разработаны справедливые формы сотрудничества(кооперации) и использования(эксплуатации) помощи(труда) других людей. При полностью государственной форме собственности эксплуатация и кооперация всех со всеми тоже есть. Один не вылазит из шахты, чтобы прокормить семью, другой номенклатурит на госдачах, а между ними куча людей производит различную прибыль, вкладывая различное количество труда, таким образом частично эксплуатируя друг друга. Вопрос не в эксплуатации,и не в частном капитале как в таковом, а в социальной справедливости, которая в нашей конкретно стране вряд ли возможна, пока политикой управляет крупный капитал, которого выпустили в 1988, с помощью "социалистической кооперации"))) Так что дело вовсе не в эксплуатации как таковой, она всегда будет, пока есть человеческое общество, а в несправедливой эксплуатации, сейчас у нас кстати наиболее несправедливой является не эксплуатация человека человеком, а эксплуатация общих недр и других ресурсов страны. А также несправедливая эксплуатация изначально общего капитала страны породила совершенно обратную эксплуатации человека человеком проблему-безработицу, которая выражается в том, что и рад бы поэксплуатироваться, да не эксплуатирует никто)) Несправедливая эксплуатация обычно образуется в результате управления обществом не на принципах экономического развития, не на принципах бытия, на которые пытались опираться Маркс, и первые российские марксисты социал-демократы Плеханов,Ленин,затем и Сталин, а на принципах утопических идей, которые в итоге оборачиваются грабежом и прочими преступлениями. А теория не догма, она должна проверяться практикой и на основании этого подвергаться разумным изменениям, главная цель марксистов было построение социал-демократического общества, т.е. общества социальной справедливости управляемое народом, вот к этому и следует, думаю, стремиться, основываясь на диамате.
__________________
Долой воров. Верните страну. Последний раз редактировалось Избиратель; 10.01.2012 в 20:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1792 | |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 94
Репутация: 41
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1793 | |
Модератор
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
|
![]()
[QUOTE=Избиратель;255704]
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1794 | |
Местный
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
|
![]()
[QUOTE=Избиратель;255704]
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1795 | |
Местный
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
|
![]()
[QUOTE=Избиратель;255704]
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1796 | |
Местный
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
|
![]()
[QUOTE=Аркадий Росс;255823]
Цитата:
Может быть для Вас это откровением будет, но в акционерном обществе точно также как в кооперативе , как поступать с прибылью решает общее собрание акционеров, да и в других формах собственности примерно тоже самое. И ничего у нас при тоталитарном социализме по решению коллектива предприятия не делалось, не надо лукавить, разве что выговор кому за пьянку объявить, да и то тому, кому сверху скажут. Существовал Госплан, Совмин и прочие организации, не говоря уже о руководящей и направляющей, которые по сути и решали , как поступать с прибылью, куда её направить, какую зарплату получит работник плюс премия плюс тринадцатая. Всё уже было решено за Вас. Так и должно быть, потому, что собственником этих предприятий являлось государство. И это правильно, всё равно эксплуатация работников была более справедливой. А частичная эксплуатация путём присвоения части прибавочной стоимости ввиду неравномерности производства есть и при полностью государственной форме собственности во всей стране, даже если бы ,как Вы говорите, работники сами всё решали, что конечно из области НТФ. А сейчас надуманная проблема эксплуатации человека человеком вообще смешно звучит. Сейчас проблема несправедливой эксплуатации бывшей общей собственности Ж.и В.-ми, несправедливая эксплуатация общих недр и ресурсов, нас ограбили и продолжают грабить. Ваша позиция напоминает хозяина дома, у которого всё грабители из дома вынесли, а он говорит : как-то нечестно они с моим имуществом людей эксплуатируют)))
__________________
Долой воров. Верните страну. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1797 |
Местный
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
|
![]()
Избирателю, мой дед по отцу года этак с 30 пор 49 работал в товариществе,на дому шил головные уборы.Для него спецом держали 5 бухгалтеров с госпланом в придачу.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1798 | |
Местный
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
|
![]() Цитата:
Но всё-таки это мелкая частная деятельность, я в предыдущем о регулировании государственной, точнее общей собственности говорил. Так вот для меня общая, как раз обозначает принадлежащая всем, только собственник- народ, доверил управлять этой собственностью государству, а оно её, эту общую собственность раздало мошенникам. "Классический пример «групповухи» продемонстрирован был при захвате консорциумом «Альфа-групп» богатейшей Тюменской нефтяной компании (ТНК). Выдвиженец Чубайса из Питера Алик Кох (так его называет сам Толик), будучи уже вице-премьером российского правительства, отвечал за проведение аукциона по ТНК. И так закрутил многоходовую комбинацию, что компания легко досталась Авену с Фридманом (консорциуму «Альфа-групп»), а государство потеряло при этом около миллиарда долларов. Наша неприметная, как российская пенсия, Счетная палата попросила Генпрокуратуру покарать мошенников. Та волокитила-волокитила, но уголовное дело-таки завела. А победители конкурса сунули кукиш в лицо России с ее следственными органами и, объединив тюменские активы с активами англо-американской «Бритиш Петролиум», создали международную компанию «ТНК-ВР». Попробуй теперь русские дернуться с проверками — получат от ворот поворот. Тюменская собственность-то отныне принадлежала, в основном, подданным ее величества королевы Великобритании. Аза спиной Великобритании — Америка. А у Америки много авианосцев и морских пехотинцев. Да вдобавок — контроль за зарубежными банковскими счетами российского истеблишмента. (Попутно скажу: многострадальная наша Родина как занимала на карте мира большое пространство, так вроде бы и остается в тех же границах. Это так — если смотреть глазами аллилуйщиков власти. Но, по данным экономистов-аналитиков, не состоящих на службе Бнай Брита, уже процентов восемьдесят России не принадлежит ее народу.) Следователи ждали: как отнесется к этой наглой выходке Кремль? И вскоре увидели реакцию по телевизору. В Лондон самолично прибыл президент России Владимир Путин и вместе с премьер-министром Великобритании Тони Блэром присутствовал при оформлении сделки между «Альфой» и ВР. Стоял холодный март 2003 года, но атмосфера в зале была такой торжественной и теплой, что слеза наворачивалась от гордости за руководство нашей страны... ...Не побоялся позднее выложить карты на стол, выдернутый на федеральный уровень из все той же питерской помойки друг и моральный двойник Чубайса по кличке «приватизатор-2» Альфред Кох (поднятый впоследствии до зама премьера Черномырдина). Причем выложил карты не перед московской прессой, а в интервью американской радиостанции ММВ. (Проблемами и ложью гайдаровская братия кормила Россию, но деньги и искренность вывозила на Запад). «Новая газета» (03.11.98) любезно познакомила наших сограждан с текстом этого интервью. Вот только два признания Коха. Вопросу: не был ли ограблен приватизацией народ, он даже удивился. «Ну, народ ограблен не был, поскольку ему это не принадлежало. Как можно ограбить того, кому это не принадлежит?» Двойнику Чубайса и в голову не приходило, что хозяином российского имущества может быть народ, который накапливал его своим трудом. Его же инструктировали иначе: хозяевами страны должны быть только они, кого Ельцин поставил с черпаком на раздаче. А на вопрос, что будет представлять из себя Россия после их реформ, Кох с присущей питерским чинушам цинизмом ответил: «Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать… Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств»." Цитаты взяты из книги Полторанина.
__________________
Долой воров. Верните страну. Последний раз редактировалось Избиратель; 11.01.2012 в 17:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1799 |
Местный
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
|
![]()
Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные
Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом - официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.: – в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%; – в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%; – в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%. «Это и есть, господа, - вопрошает Смолин, - ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!». В грантах - официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий! http://www.km.ru/v-rossii/2011/11/14...pravda-ob-isti Корр. — Вы хорошо знаете российскую элиту, можете оценивать тенденции во внешней и внутренней политике России. Неужели россияне так глупы, что уничтожают свою собственную страну, и готовы отдать ее или поделить ее на несколько ханств? Н.А. – Вы о каких россиянах? О тех 80% населения, которые напоминают стадо баранов, способных только на <<цензура>>? С ними все так и будет. Их убедят, что конфедерация лучше, что нужно избавиться от диктата Москвы, или отделится от «гастарбайтерских» окраин, и избирать своего, «близкого» президента. Быстренько вырастут свои маленькие элитки олигархов, подбирающих остатки со стола… Корр. – Ну а Пикалево? Н.А. – Олег Владимирович после четко объяснил, как по пути на совещание в самолете им и Путиным была продумана эта мизансцена, для нужд населения, сидящего у телевизоров. Сразу после этого Дерипаска и получил $ 4,5 млрд. из резервного фонда. Корр. – И Сколково придумано – чтобы озвучить и забыть? Н.А. – Нет, Сколково, нанотехнологии, ЧМ 2018, Олимпиада 2014, Остров Русский – это бизнес. 40% рентабельности чистыми откатами на зарубежных счетах. Очень хороший бизнес.Статья довольно большая желающие читают на http://vestiregion.ru/2011/02/15/poc...yubyat-rodinu/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#1800 |
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,516
Репутация: 2642
|
![]()
Товарищи прошу придерживаться темы. .В противном случае все будут наказаны за флуд.
Если хотите обсуждать иное, откройте другую тему. Модератор
__________________
#Своих не бросаем# |
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
сталин |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сталин и кибернетика | Челкаш | Преимущества и недостатки СССР | 34 | 05.07.2017 08:39 |
Сталин был верующим... | Сергей Советский | Обсуждение статей из красного интернета | 5 | 17.12.2008 12:11 |
Лион Фейхтвангер и Иосиф Сталин в Кремле 8 января 1937 года. | драматург | Политэкономический ликбез | 0 | 11.02.2008 23:28 |
Товарищ Сталин о выборах | Admin | Выборы в России | 0 | 22.12.2007 08:24 |