Иосиф Виссарионович СТАЛИН

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Ага, особенно в приграничных танковых сражениях. Поинтересуйтесь темой.

Я интересовался, просто спросил, так бы и сказали что слышали про Луцк-Броды-Ровно или о бое под Пружанами, но ещё раз, это редкость обычно бои проходят общевойсковые и даже Прохорровка не чисто танковый бой, там принимала участие немецкая противотанковая артиллерия.

Например танковых рейдов, сколько там машин теряли. Балатонская оборонительная операция, та же Харьковская оборонительная зимой 1943 года, любая крупная операция сопровождалась большими потерями танков, не только в танковых сражениях, а и от артиллерии. Да и в боях местного значения тоже.

В первую очередь танки подбиваются артиллерией, дружище, даже сейчас на Донбассе, несмотря на обилие гранатомётов.

А с какой печали он специалистом по артиллерии стал?

А с какой печали нет, ну тогда мнением Грабина на эту тему или он тоже не специалист по артиллерии?

И какова была вероятность у танкиста, призванного в 1941-42 годах дожить до её конца?

Примерно такая же как у артиллериста противотанкиста или сапёра.

Да ничего он не украл, тратил деньги на свои задумки, выгнали бы его с руководства большим коллективом, дали бы лабораторию с маленьким цехом, и пусть бы работал, может что-нибудь наработал, вроде противотанковых гранатометов.

Да было у него рылце в пушку ещё в годы ПМВ, ещё раз, ни одно изделие он не довёл до ума, о чём тут говорить? Вы так и не ответили чем бы стреляли реактивные гранатомёты.

[Пермский 1977]

[generator]

Сообщение от Пермский 1977

Неудивительно, когда так о Сталине судят либералы, "демократы", представители буржуазного класса и их обслуга. Им и мозгов "промывать" не надо-они судят с КЛАССОВЫХ позиций. А вот удивляет, когда подобного мнения придерживаются те, кто считает себя коммунистом или разделяет коммунистические убеждения. Вот у таких то граждан и "заменили" содержание в их черепной коробке

[flor]

Сообщение от generator

Неудивительно, когда так о Сталине судят либералы, "демократы", представители буржуазного класса и их обслуга. Им и мозгов "промывать" не надо-они судят с КЛАССОВЫХ позиций. А вот удивляет, когда подобного мнения придерживаются те, кто считает себя коммунистом или разделяет коммунистические убеждения. Вот у таких то граждан и "заменили" содержание в их черепной коробке

Если Вы про Ихалайнена,то он обыкновенный враг. А врагов ,если они не сдаются, уничтожают. Нападки Ихалайнена на Сталина в очередной раз,как лакмусовая бумажка,высветили сущность взбесившегося антисоветского маньяка. Предлагаю всем адекватным форумчанам гнбить Ихалайнена непрерывным игнором. Попросту не отвечать на его осты,НЕ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ! Не дадим марать имя Сталина шавкам режима!

[Ихалайнен]

Сообщение от flor

Предлагаю форумчанам гнбить Ихалайнена непрерывным игнором. Попросту не отвечать на его посты

Вау, я только за, майн либер фройнд, если ты, Генератор и вам подобные избавят уже наконец мои посты от своего назойливого присутствия! Лайк тебе за это предложение!

Зы. Хотя нет, все равно дизлайк, ибо сталинистам только минусы и ничего более!

[jra]

Китайцы определили.
У Сталина: 70% +, 30 % -.
Пример.
Две ошибки Сталина.
1. Объединил Советскую Украину с Галицией.
Результат -Бандеровщина.
2. В странах Восточной Европы ввел советскую модель социализма.
Не подошла.
Результат уже при Жизни Сталина.
Отход Югославии.
Далее ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша.

[Пермский 1977]

И.В.Сталин "О причинах июльского поражения на фронте "

Скрытый текст

Всем памятны злостные наветы на большевизм, огульно обвинявшийся в поражении на
фронте. Буржуазная печать и “Дело Народа”, провокаторы из “Биржевки” и “Рабочая
Газета”, бывшие холопы царя из “Нового Времени” и “Известия” – все они единогласно
призывали гром и молнии на головы большевиков, объявленных виновниками поражения.
Теперь выясняется, что виновников надо искать не среди большевиков, а среди тех,
которые пустили в ход “таинственные автомобили”, призывавшие к отступлению и
производившие панику среди солдат (см. “Дело Народа”, 16 августа).
Что это за “автомобили”, и где были командиры , допустившие шныряние этих
таинственных автомобилей, – об этом молчит, к сожалению, корреспондент “Дела Народа”.
Теперь выясняется, что причину поражения надо искать не в большевизме, а в “более
глубоких причинах”, в непригодности для нас тактики наступления, в нашей
неподготовленности к наступлению, в “сырости наших генералов” и пр. (см. “Новое Время”,
15 августа).
Пусть читают и перечитывают рабочие и солдаты указанные номера “Дела Народа” и
“Нового Времени”, пусть читают и убедятся:
1) до чего правы были большевики, предостерегая от наступления на фронте еще в
конце мая (см. №№ “Правды”);
2) до чего преступно вели себя вожди меньшевиков и эсеров, агитировавшие за
наступление и провалившие на съезде Советов в начале июня предложение большевиков
против наступления;
3) что ответственность за июльское поражение падает, прежде всего, на головы
Милюковых и Маклаковых, Шульгиных и Родзянко, “требовавших” от имени
Государственной думы “немедленного наступления” на фронте еще в начале июня.
Вот выдержки из упомянутых статей.
1) Выдержки из сообщения Арсения Мерича (“Дело Народа”, 16 августа):
“Отчего? Отчего стряслась эта беда, почти одновременно с двух сторон – у Тарнополя
и у Черновиц? Отчего внезапно пал дух в стоявших там полках? Что случилось? В чем
причина этой внезапной перемены настроения?
Офицеры, солдаты охотно отвечают. Ответы почти дословно совпадают, и каждый в
отдельности резким штрихом дополняет жуткую картину…
Главнейшими застрельщиками паники, отхлынивания с передовых постов фронтовики
считают бывших городовых и жандармов .
Действуют ли они организованно?
– Трудно сказать, – отвечает интеллигентный прапорщик на крестьян, партийный,
соц. – рев., член местного И.К.С.С. и Р.Д. – Но каждый раз неизменно выяснялось, что сеяли
страх, распространяли вздорные сведения о близости, о многочисленности неприятеля и о
том, что через час-два на нас выпустят удушливые газы, – только бывшие “фараоны” …
Многие из нас так полагают, что бывшие городовые, жандармы – даже не сознательные
предатели, а просто “шкурники”, просто трусы . А неуловимые шпионы, провокаторы,
особым чутьем находят в них верных людей…
Вот как, по рассказам людей толковых и наблюдательных, происходило позорное
отступление наших войск…
Идут ротами, дорога широкая… Между ротами небольшие промежутки…
И вдруг – столбы пыли… Впереди задержка, которую никто объяснить не может…
Роты останавливаются, топчутся, переговариваются… Вытягивают головы, чтобы
разглядеть, что впереди и что в этих приближающихся столбах пыли… Автомобили летят,
гудят, и вот они уже совсем близко, и крики: “назад… назад… австрийцы”. Кто кричит, кто в
автомобилях, – не разглядеть, так несутся. Иной раз еле разглядишь – кто в гимнастерке, или
какие погоны, иной раз и ничего не разглядеть было… И готово – еще никто не сообразил,
где австрийцы, кто предупреждает, а уж прут обратно… Не успели опомниться – второй
автомобиль. Опять крики: “Австрийцы!!! Австрийцы!!! Позиции… сданы… Газы. Скорей,
скорей… назад… назад…”
Это была паника, захватившая всех, как молниеносная зараза… Измена, разыгранная
как по нотам, с изумительной ловкостью, очевидно, по заранее обдуманному, рассчитанному
плану… Около двадцати таких автомобилей мы насчитали без номеров… Семь поймали, и,
конечно, оказались в них совершенно чужие нашим полкам, посторонние люди… А около
восемнадцати так и ускользнули. Роты, ошалев от крика, от того, что пятились назад
передние ряды, поворачивались и удирали… Австрийцы вошли в пустой город, вошли в
пустое предместье и шли все дальше, глубже к нам, как на воскресную прогулку – им никто
не мешал…
К другой группе подходит один, другой прибывший из Тарнополя солдат, двое-трое с
университетскими значками. И все добавляют дополняющие картину провоцированного
отступления штрихи . Героями отступления были проходимцы, шпионы, предатели… Кто
они? На это даст ответ недалекое будущее . Куда делись остальные, которых поймать и
выследить до сих пор не удалось? Под каким флагом они работают? Какими лозунгами
прикрывают теперь свою преступную работу? Люди, видевшие перед собой ужас
тарнопольского отступления, люди фронта верят, что все тайное до сих пор скоро станет
явным для всех, и с раскрытием позорной тайны падет также и клеймо позора с
действовавшей под Тарнополем армии – жертвы гнуснейшего предательства и обмана”.
2) Выдержки из статьи Борисова “Большевизм и наше поражение” (“Новое Время”, 15
августа):
“Мы хотим снять с большевизма огульное обвинение его в нашем поражении. Мы
хотим уяснить действительные причины нашего поражения, так как только тогда мы будем
в состоянии избежать повторения нашего несчастья . Для военного искусства нет ничего
гибельнее, как то, когда причину военного несчастья ищут не там, где она заключается.
Июльское поражение произошло не от одного большевизма, оно явилось следствием причин
более сложных, иначе грандиозность поражения указывала бы на огромное, чрезвычайное
значение в среде нашей армии идей большевизма, чего, конечно, нет и не может быть.
Наверно сами большевики поразились обширным последствиям своей пропаганды. Но беду
русской армии можно было бы теперь считать поконченною, если бы все дело заключалось в
большевиках. К сожалению, сущность поражения гораздо сложнее: она специалистами
военного искусства предусматривалась уже перед началом наступления 18 июня; в
“восторженных” объявлениях о “революционных” полках 18 июня, в “красных” знаменах и
т. п. сквозила смертельная опасность.
Когда в Ставке были получены оперативные телеграммы о якобы блестящих
результатах дня 18 июня, мы, сознавая, что собственно ничего блестящего нет, ибо заняты
нами лишь укрепления, которыми враг, при нынешней борьбе, обязан пожертвовать для
обеспечения за собой победы, сказали: “большим для нас будет счастьем, если немцы не
ответят контрударом”. Но контрудар последовал, и русская армия, как и французская в 1815
году, сразу превратилась в толпу панических людей. Ясно, что катастрофа произошла не от
одного большевизма, а от чего-то, лежащего глубоко в организме армии, чего высшее
командованиене сумело угадать и понять . Вот эту-то более важную, чем большевизм,
причину нашего поражения мы и хотим отметить, насколько это возможно в газетной статье,
ибо время не терпит.
Германский “милитаризм” установил военно-научную формулу: “наступление есть
сильнейшая форма действий” . Немецкая формула с самого начала войны (грандиозные
поражения Самсонова и Ренненкампфа) оказалась непригодна для нас: для сырых генералов
и сырых солдат возможна только оборона с обеспеченными флангами. По мере естественной
убыли на войне, состав как генералов, офицеров, так и нижних чинов ухудшался, и оборона
становилась для нас выгоднейшею формой действия. Если сюда присоединить развитие
позиционной войны и недостатки вопиющие в материальной части , то не надо быть
большевиком, а надо только понимать природу вещей, чтобы остерегаться “наступления”!
Газета “Народное Слово” говорит, что, по словам Б.В. Савинкова, под влиянием
большевистской агитации, солдатская масса начала верить, что дезертиры – не изменники
родине, а последователи “международного социализма”. Всякий старый офицер, знающий
наш солдатский материал лучше, чем его знают “комитеты”, скажет, что думать так, – это
слишком низко ставить наш славный и вполне разумный состав нижних чинов. Этот состав
обладает полным здравым смыслом; полным и определенным понятием о государстве;
вполне сознает, что генерал и офицер – тот же солдат; смеется новшеству замены
(бессмысленной) названия нижний чин общим названием солдата, что умалило Это почетное
название, ибо теперь самая глубокотыльная швальная команда состоит из “солдат”, и вполне
понимает, что “дезертир” есть дезертир, т. е. презренный беглый. И если идея “отказа от
наступления”, пропагандируемая большевиками, стала выполняться этим разумным
составом нашей армии, то единственно потому, что она логически вытекала из природы
вещей, из всего нашего опыта на войне. Две вещи разные: говорить англичанину, французу о
наступлении, ударе, или говорить о том же русскому. Те сидят в отличных укрытиях с
полным комфортом и ждут, когда их могущественная артиллерия все сметет, и лишь тогда
их пехота наступает. Мы же всегда и везде били людской массой, мы истребляли целые
лучшие полки . Где наша гвардия, где наши стрелки? Полк, раза 2–3 истребленный и столько
же раз пополненный даже лучшими элементами, чем это происходит в действительности,
едва ли будет находить “наступление сильнейшей формой действий”, особенно, если мы
добавим, что эти громадные потери не оправданы результатами. Исходя из этого опыта,
прежнее верховное командование соглашалось на удары лишь при крайней необходимости;
так был разрешен удар в мае 1916 года Брусилову в Галиции. Слабый по результатам, этот
удар только подтвердил выводы опыта. Вполне возможно, что при прежнем верховном
командовании “наступление” существовало бы в директивах лишь как возвышающая
воинский дух идея, но оно до сих пор не реализировалось бы. Но вдруг совершилось что-то
стоящее вне военного искусства, “дилетантизм” взял руководство, и все и все закричало о
“наступлении”, о его якобы крайней необходимости, уверовало в то, что здравая военная
теория отвергает, – в особые “революционные” батальоны, батальоны “смерти”, “ударные”
батальоны, не понимая, что все это крайне сырой материал, и, кроме того, он отнимает,
может быть, наиболее воодушевленных людей от полков, которые тогда уже совсем
обращаются в “сброд и пополнения”. Нам скажут, что союзники требовали “наступления”,
что они называли нас “предателями”. Мы слишком высоко ценим даровитый и работающий
французский генеральный штаб, чтобы поверить, что его мнение совпадало с так
называемым общественным мнением дилетантов в военном искусстве. Конечно, при той
обстановке войны, где противник находится в центре, а мы с нашими союзниками на
окружности, всякий удар наш по противнику, даже вызывающий у нас огромные и
несоразмерные с результатом человеческие потери, всегда выгоден для наших союзников,
ибо отвлекает от них силы неприятеля. Это уже природа вещей, а не жестокосердие
союзников. Но к этому надо относиться разумно, с чувством меры, и не кидаться в
истребление своего народа лишь потому, что требует этого союзник. Военное искусство не
допускает никаких фантазий и тотчас же наказывает за применение их. За этим наблюдает
противник, обладающий хорошо выкованным генеральным штабом”.
“Пролетарий” № 5, 18 августа 1917 г.

[свернуть]

И.В.Сталин " Кто же виноват в поражении на фронте?"

Скрытый текст

Каждый день будет теперь приносить новые материалы для ответа на этот вопрос. И
каждый день будет доказывать, сколь низко, сколь подло действовали те, что старались
ответственность за июльские поражения на фронте взвалить на большевиков.
В официальном органе Советов – в “Известиях” № 147 – появилась статья “Правда о
Млыновском полку”. Это – документ первостепенной политической важности.
7 июля под грохот событий в Петрограде неожиданно для всех появляется в печати
телеграмма Ставки, оповещающая о том, что 607 Млыновский полк “самовольно оставил
окопы”, что это дало возможность немцам ворваться на нашу территорию и что все это
несчастье “в значительной степени объясняется влиянием агитации большевиков …” На
большевиков, и без того оклеветанных, посыпались обвинения за обвинениями. Ненависть к
большевикам не знает пределов. Каждый день вся “патриотическая” печать подливает масла
в огонь. Клевета распускается все более пышным цветом.
Так было еще совсем недавно.
И что же узнаем мы теперь?
Оказывается, первое же основное сообщение Ставки, послужившее исходным пунктом
для всей кампании клеветы, было лживым насквозь. Полковой комитет 607 Млыновского
полка выступает теперь с заявлением, обращаясь к клеветникам, в котором говорит:
– “Вы были в бою 6 июля?
Знаете ли вы, что полк, имея 798 солдат и 54 офицера, оборонял линию в 21/2
версты. Знаете ли, что из боя вышло 12 офицеров и 114 солдат, а остальные
погибли за родину (75 % потерь)?
Знаете ли, что 607 полк под небывалым адски-ураганным огнем сидел 7
часов и, несмотря на приказание отойти в 81/2 час. на опорные пункты, сумел
продержаться до 11 час. дня (с 31/2 час. утра)?
Разве вы знаете, в каких окопах мы сидели, какие имели технические
средства для обороны?..”
Но мало того. “Известия” приводят документы официального расследования ,
подписанные генерал-майорами Гоштофтом и Гавриловым, исполняющим должность
начальника штаба Колосниковым и другими, и в этих документах мы читаем:
“По результату расследования… 607 пех. Млыновский полк и всю 6-ю
Гренадерскую дивизию нельзя обвинить в измене, предательстве и самовольном
уходе с позиций. Дивизия 6 июля дралась и умирала …Дивизия была сметена
неприятельским артиллерийским огнем более 200 орудий, имея при себе только
16”.
И – ни слова о зловредной большевистской агитации.
Таковы факты.
И даже “Известия” – газета, готовая в ложке воды утопить большевиков, – пишет по
этому поводу:
– “Конечно, в поражении виноват не революционный строй армии. Но
клевета на него давала возможность всю ответственность за поражение
возложить на большевистскую пропаганду , на потворствовавшие ей комитеты”.
Вот как, господа из “Известий”! А сами-то вы, позвольте вас спросить, делали не то же
самое? А сами вы не печатали, вслед за всей черносотенной сволочью, гнусной клеветы и
подлых доносов на большевиков? А сами вы не кричали: распни, распни большевика, это он
во всем повинен?..
Но слушайте дальше:
– “И эта клевета (сфабрикованная в Ставке) не случайность, это – система! –
продолжают официальные “Известия”.– Точно так же официальные сообщения из
Ставки говорили о предательстве гвардейского корпуса… Мы же были
свидетелями того, как бездарные контрреволюционные генералы ответственность
за свою бездарность, стоившую тысяч человеческих жизней, пытались сложить на
головы армейских организаций… Так было в малом масштабе под Стоходом, так
повторяется в громадном масштабе теперь… Ведь посылая клеветнические
донесения, контрреволюционные штабы могли требовать расформирования
полков, упразднения комитетов. При помощи клеветы они могли расстрелять сотни
людей, наполнить снова опустевшие тюрьмы . Они могли, разрушив
революционные организации армии, снова сделать ее орудием в своих руках,
могли бы бросить ее против революции ”.
Вот до чего мы дожили! Даже наши оголтелые противники из “Известий” вынуждены
признать, что при помощи клеветы контрреволюционные генералы снова наполнили
опустевшие тюрьмы. Кем же наполнили, господа? Большевиками, интернационалистами! А
вы, господа из “Известий”, что делали вы в то время, когда нашими товарищами наполняли
тюрьмы? Вместе с контрреволюционными генералами вы кричали нам вслед: ату, ату их!
Вместе с худшими врагами революции вы распинали старых революционеров,
десятилетиями самоотверженной борьбы запечатлевших свою преданность революции.
Вместе с Каледиными, Алексинскими, Карийскими, Переверзевыми, Милюковыми и
Бурцевыми вы ввергали в тюрьму большевиков и позволяли распространять клевету о
“полученных большевиками германских деньгах”!..
В порыве откровенности “Известия” продолжают:
– “Конечно, они (т. е. контрреволюционные генералы) знали, что ложные
сообщения, будто один полк за другим бросает позиции, родили во всех частях
неуверенность, будут ли они поддержаны соседями и тылом, не ушли ли уже их
соседи, не попадут ли они просто в руки неприятелю, если будут оставаться на
месте?
Они знали все это, – но ненависть к революции затмила им глаза.
И, тогда естественно, что полки бросали позиции, что полки слушали тех,
кто им это советовал, что они обсуждали на митингах, надо выполнить приказ или
нет. Росла паника. Армия превращалась в обезумевшее стадо… А потом началась
расправа. Солдаты знали, какова была их вина и какова – командного состава.
Сотнями писем протестуют они ежедневно: нас продавали при царе, нас продали и
теперь и нас же наказывают за это! ” (“Известия” № 147).
Понимают ли “Известия”, что признали они в этих словах? Понимают ли они, что эти
слова являются полным оправданием тактики большевиков и полным осуждением всей
позиции эсеров и меньшевиков?
Как! Вы сами признаете, что солдат продают, как и при царе, вы сами признаете, что
над солдатами чинят подлую расправу, – и вы же эту расправу одобряете (за смертную казнь
голосуете), благословляете ее, ей помогаете? Каким же именем приходится заклеймить таких
людей?!
Как! Вы сами признаете, что генералы, от которых зависит жизнь сотен тысяч наших
солдат, руководятся в своих действиях ненавистью к революции. И вы же отдаете миллионы
солдат в руки этих генералов, и вы же благословляете наступление, и вы же братаетесь с
этими генералами на Московском совещании?!
Но этим вы сами подписываете себе приговор, господа! Где же предел вашему
падению?
Мы слышали свидетельские показания господ из “Известий”. И мы спрашиваем: если
Ставка, по словам “Известий”, оклеветала Млыновский полк, если она допустила нечистую
игру со Стоходом, если она руководится не соображениями защиты отечества, а
соображениями борьбы против революции, – если все это так, то какие у нас гарантии, что и
теперешние сведения о событиях на Румынском фронте не извращены? Какие гарантии, что
реакция преднамеренно и сознательно не подстраивает на фронте поражение за поражением?
Брошюра “Кто виноват в поражении на фронте?”
Изд. “Прибой”, Петербург, 1917

[свернуть]

[Просто Надежда]

18 июня 1937 года советские летчики Валерий Чкалов, Георгий Байдуков и Александр Беляков начали первый в мире беспосадочный перелет Москва – Северный полюс – Ванкувер.
http://www.liveinternet.ru/users/dej...post328125322/

[Галочка]

"Бессмертный барак" http://bessmertnybarak.ru/pamyatnik/ За каждой фотографией чья-та судьба. Когда нажимаешь на фото и читаешь за человека , то не укладывается в голове, что таких как он сотни тысясч невинно лишённых свободы и жизни..Кто они, кто вершили "правосудие " над этими мужчинами и женщинами ?

Меня тронула вот эта история
http://bessmertnybarak.ru/article/ar...naya_nomer_13/

[Пермский 1977]

Уже честно говоря осточертел это постоянный вброс про "невинноосужденных" воров, взяточников, убийц и насильников, а точнее этим занимаются детишки и внучки этих ублюдков, которые не смотря на все все доводы и доказательства продолжают всеми силами выгораживать всю эту поганую, уголовную банду.
Видимо тов.Сталин слишком добрым хирургом, поскольку не вычистил до конца все эту мразь и скверну, которая в конце концов привела к гангрене и гибели страны.
P.S. Мне подачки к репутации от антисталинистов не требуются!