Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2017, 16:47   #5921
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
восхваление Сталина должно происходить через его полное уничижение. По-моему, вполне сталинская мысль? учитывая, что Сталин в конституции 1936 года зафиксировал отсутствие антагонистических классов в СССР. То, что происходит сейчас в России, это только кажется, на самом деле все происходит совсем наоборот, причем асимметрично. Ночь - это тот же день, только солнце другого цвета. А то развели демагогию, ночью им солнце не светит.

А восхваление конструктора Калашникова должно происходить через его расстрел из автомата Калашникова? Учитывая, что Калашников в конструкции АК-47 зафиксировал форму фашистской штурмгевер. Автомат Калашникова воюет по всему миру по все стороны баррикад. В руках одних – это оружие порабощения, а в руках других – это оружие освобождения. Курьез
Цитата:
Я долго пытался понять, как может нормальный человек прожить 10 лет под диктатом бандита и искренне его полюбить. Почти чудом вырваться из-под его власти — и потом об этом сожалеть. Но как-то однажды увидел документальный фильм с похорон Сталина, где его гроб был окружен толпами рыдающих людей, и наконец-то понял, что произошло.

Представим другого человека, который живет в сталинские времена. Он видит невинных людей, ежедневно отправляющихся на смерть и в лагеря. Понимает, что ему нагло врут каждый день, называя черное белым и наоборот. У этого человека остается два варианта. Первый: всей душой возненавидеть виновного в происходящем. Но ненависть — очень разрушающее чувство, жить с ним тяжело, почти невыносимо.

И тогда человек выбирает другой вариант: закрыть на все глаза и искренне полюбить того, кто решает его судьбу. Полюбить слепо, преданно, не размышляя, потому что здравых размышлений такая любовь как раз и не выдержит. Вопреки рассудку полюбить. И потом рыдать на похоронах Сталина, уничтожившего его родных, близких, его страну. Выть в голос, потому что ушел Хозяин. Мне кажется, это некая более глобальная разновидность синдрома парадоксальной любви заложников к захватившим их террористам, с остаточными проявлениями которой мы сталкиваемся, когда слышим «охи» и «ахи» сталинистов или когда комсомольчане вздыхают о Джеме. Это социальный вариант стокгольмского синдрома.

Кстати, показательно, что Джем, как и Сталин, очень любил, чтобы его называли Хозяином. Он этот механизм инстинктивно чувствовал и пользовался им.
Вы застряли в первых абзацах цитаты, а я в нескольких темах этого форума пытался поразвивать значение «социального» варианта стокгольмского синдрома в современном обществе. Цитата показывает, как мы в одной теме пишем о разном, но сравнение руководителя страны, военачальника с гопником – это конечно же глупость. Сколько этой гопоты полегло на фронтах Гражданской и двух Мировых войн…
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 16:53   #5922
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
восхваление Сталина должно происходить через его полное уничижение.
Ну вы можете помочиться на его могилу, или другой акт вандализма провести, боитесь полиции?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 17:59   #5923
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Некоторые товарищи поняли тезис об уничтожении классов, создании бесклассового общества и отмирании государства, как оправдание лени и благодушия, оправдание контрреволюционной теории потухания классовой борьбы и ослабления государственной власти.
Нечего и говорить, что такие люди не могут иметь ничего общего с нашей партией. Это - перерожденцы, либо двурушники, которых надо гнать вон из партии. Уничтожение классов достигается не путем потухания классовой борьбы, а путем ее усиления. Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление, необходимое для того, чтобы добить остатки умирающих классов и организовать оборону против капиталистического окружения, которое далеко еще не уничтожено и не скоро еще будет уничтожено.
("Итоги первой пятилетки" т.13 стр.210.)

Ситуация простая.
Фантазеры МЭ много всяких глупостей наблекотали.
В том числе и об отмирании государства.
Государство было и будет всегда.
Вне зависимости от общественного строя.
И всяких окружений.
Общество само себе создает массу проблем и какая-то организация должна их решать.
То есть государство.
Сталин не мог прямо сказать: МЭ - придурки.
Поэтому придумал словесную конструкцию об уничтожении через усиление.
Красиво, но бессмысленно.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 23:47   #5924
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
А восхваление конструктора Калашникова должно происходить через его расстрел из автомата Калашникова? Учитывая, что Калашников в конструкции АК-47 зафиксировал форму фашистской штурмгевер. Автомат Калашникова воюет по всему миру по все стороны баррикад. В руках одних – это оружие порабощения, а в руках других – это оружие освобождения. Курьез
Цитата:
...
Представим другого человека, который живет в сталинские времена. Он видит невинных людей, ежедневно отправляющихся на смерть и в лагеря. Понимает, что ему нагло врут каждый день, называя черное белым и наоборот. У этого человека остается два варианта. Первый: всей душой возненавидеть виновного в происходящем. Но ненависть — очень разрушающее чувство, жить с ним тяжело, почти невыносимо.
вот насчет понимания, что ему нагло врут - в этом весь фокус. НЕ ПОНИМАЕТ, потому что НЕ ЗНАЕТ. Не знает, потому что Мехлис не пропускает в радиорубку, а Ежов тут же на подхвате. Человек бежит к командиру, тот говорит "разберемся", но человек не успевает далеко отойти от командира, как "растворяется в воздухе". В этой схеме нет ничего нового или гениального, типичная охранная дворцовая схема, когда царь - вне подозрений (на кого бабки будут молиться и чьи портреты извозчики интуристов будут вешать в своих каретах, если у царя заметят вшей?). Просто нам, советским людям, не говорили про дворцовые хитросплетения, вот нам и кажется, что это какая-то таинственная схема.

насчет Калашникова: если усиливается классовая борьба между неантагонистическими классами (по конституции, между рабочими и колхозным крестьянством), если для исчезновения государства требуется его усиление, если для слияния наций требуется их "расцвет" - то у "бедного" Калашникова нет выбора, как стать винтиком жульнического "парадокса".
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 03.10.2017 в 00:13.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 00:18   #5925
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну вы можете помочиться на его могилу, или другой акт вандализма провести, боитесь полиции?
браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 03.10.2017 в 00:36.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 00:51   #5926
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Всему учить надо

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано

для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.
Поразительна глупость автора поста.
Это следует из его фразы о повороте революции вспять.
То есть gsl2007 заявлет: ему-то известно: какая должна быть истинная революция.
На самом деле Октябрьская революция и все последующее:
цепь импровизаций с учётом результатов предыдущих импровизаций.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 06:03   #5927
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
браво, Сталин под защитой полиции. Собственно этим все сказано
Если вам физиономию начистят или обворуют квартиру вы куда пойдёте?
От вас в отличии мою персональную голову спасли военнослужащие внутренних войск во время известных событий в Киеве, я видел как они работали и как-то с тех пор о ментах кривого слова говорить не хочется, если не считать инспекторов ГИБДД.
Цитата:
для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять
Это вы о чём?
Для конструктивного обсуждения расскажите лучше какой был бы вариант для СССР и вот на носу война, с чем бы к ней пришли.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 10:28   #5928
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
для конструктивного, спокойного и полезного обсуждения, на мой взгляд, лучше сосредоточиться на вопросе, были ли объективные предпосылки в сталинское время для поворота социалистической революции вспять, или такой поворот явился результатом субъективных тенденций. И не упираться в "гениальность", "развитие теории" и т.д. Это тупиковый путь - приписывать царю борьбу с самодержавием.

Проблема в том, что ни зиновьевцы тогда, ни Вы сейчас спустя почти век не можете ясно сформулировать, что и как надо делать было. Например, что и как делать с перерожденцами, «кулаками» из КПРФ? Остальное – переливание из пустого в порожнее…
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 13:19   #5929
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Неадекват

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
Проблема в том, что ни зиновьевцы тогда, ни Вы сейчас спустя почти век не можете ясно сформулировать, что и как надо делать было. Например, что и как делать с перерожденцами, «кулаками» из КПРФ? Остальное – переливание из пустого в порожнее…
Зиновьев должен был думать о каких-то "кулаках" из КПРФ!
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 14:24   #5930
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Зиновьев должен был думать о каких-то "кулаках" из КПРФ!

А что, jra, в КолхознойПРФ уже и кулаков не осталось?
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сталин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталин и кибернетика Челкаш Преимущества и недостатки СССР 34 05.07.2017 08:39
Сталин был верующим... Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 5 17.12.2008 12:11
Лион Фейхтвангер и Иосиф Сталин в Кремле 8 января 1937 года. драматург Политэкономический ликбез 0 11.02.2008 23:28
Товарищ Сталин о выборах Admin Выборы в России 0 22.12.2007 08:24


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG