|
Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#621 | ||||
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
|
![]()
Во-первых "на", а не "не". Во-вторых, я говорил просто про голодомор. А он был не только на Украине, но также в России и Казахстане.
Цитата:
Цитата:
Цифры Земскова, полагаю, неполны. Но и они очень велики. По Земскову, было репрессировано по политическим статьям 3,8 миллиона человек, из них около 0,8 млн. получило высшую меру наказания. Без какого-то суда и вины было репресировано 4 миллиона крестьян (кулаков). Сюда надо добавить ещё около 2 миллионов представителей репрессированных народов (вот про эту цифру я не помню, Земсков её назвал или Полян). Если Вы имете в виду сравнение с гитлеровской Германией, маоистским Китаем и полпотовской Кампучией, то я с Вами полностью согласен. ![]() А вот насчёт жертв расскажите подробнее. Ну хотя бы список из пары десятков жертв приведите. Я могу вспомнить только супругов Розенберг, казнённых в США за шпионаж. А ещё кто? Ещё были Леонард Пелтиер, получивший пожизненный срок за убийство двух агентов ФБР. И ещё Анжела Дэвис, которая сидела полтора года в тюрьме, пока шло следствие по делу об убийстве и захвате заложников. Из револьвера Дэвис был убит судья, так что полиция подозревала её в соучастии. На суде виновность Дэвис полиция доказать не смогла, и суд её оправдал. Но всё это уже 1970-е годы... Об "антисталинской истерии" тут даже и говорить неудобно. И это всего несколько человек. Ну максимум несколько десятков (хотя и то вряд ли). А не сотни тысяч казнённых политических преступников и миллионы посаженных в лагеря. Цитата:
Цитата:
Речь о том, что с конца 1920-х гг. в СССР проводилась индустриализация. На Западе как раз тогда была Великая Депрессия. И тогда американские и европейские капиталисты, которые были вынуждены хвататься за любую соломинку для выживания, по дешёвке, за очень смешные деньги, продали большевикам огромное количество технологий, к которым в обычных условиях не подпустили бы... Но прошло пара-тройка десятилетий. И технологии те устарели. Запад снова ушёл вперёд. В СССР, конечно, по приказу партии и правительства, и с привлечением громадных ресурсов, научились делать самолёты, ракеты и ядрёные бомбы. Но это десятки, в лучшем случае сотни новых технологий. Да и они в большинстве случаев из-за секретности не получали широкого применения, и применялись лишь для военных нужд. А на западе за это время были изобретены и внедрены в массовое производство десятки и сотни тысяч новых технологий. В том числе сотни принципиально новых, ключевых, преобразующих мир -- такие как компьютеры и транзисторы, ксерокопирование и антибиотики, искусственные ткани и антипригарные покрытия, цветное телевидение. Были разработаны тысячи новых материалов, пород растений и животных, лекарств... И собирается в 1955 году Пленум ЦК, где товарищи Маленков, Хрущев, Булганин и другие судили и рядили, почему это советская промышленность отсталая, и почему проекты перевооружения, которые начинают министерства и ведомства, отсталые ещё на этапе проектирования. Но ничего, кроме обычных заклинаний "усилить", "улучшить", "обратить особое внимание" придумать не смогли. И дальнейшие пленумы на эту тему приводили к таким же результатам. И все дальнейшие годы партия пыталась преодолеть техническое отставание, но абсолютно безуспешно. Оно только нарастало. Особенно в новых отраслях, связанных с научно-техническим прогрессом. Микроэлектроника, микробиология, генетика, новые материалы, новые лекарства... А что касается застоя, то он наступил позже. Уже в 1960-70 гг. Когда экстенсивные факторы развития были в основном исчерпаны. Когда приток населения из села прекратился, и тысячи новых предприятий стало строить невозможно. На них бы просто некому было работать. Надо было переходить к интенсивному пути развития. Увеличивать производительность труда на имеющихся предприятиях. Создавать и внедрять новые технологии. Экономить энергетические и материальные ресурсы. Социалистическая экономика с этим не справилась. Она пыталась идти по накатанному пути. Результат мы знаем. И в СССР и в бывших соцстранах. Только КНДР и Куба пока что остались. Наверное, чтобы все знали, как не надо делать.
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 27.11.2009 в 11:06. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#622 |
Местный
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
|
![]()
У Леонида Ильича всегда в рукаве как минимум шесть тузов! И все козырные!
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#623 |
Новичок
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Сталинград
Сообщений: 12
Репутация: 10
|
![]()
Вымарываюи знаменитое высказывание Черчилля о Сталине!
"A great luck for Russia was that at the times of hardships she was headed by such a genius and talented commander as Joseph Stalin."ЭТУ ЦИТАТУ ПРИВОДИТ ВИКИЦИТАТНИК НА ФИНСКОМ! Финнские источники о Сталине Забавно, что стоит перейти на английскую страницу, как там этой цитаты вообще нет! Зато куча ВЫМЫШЛЕННЫХ ЦИТАТ ааронова - автора деток арбата! причем, приписывают Сталину!!!!!!!!!!! А Черчилля цитирует He became the head of the Soviet state when there was only a plow, and he left it when the state had an atomic bomb. Stalin is far from being a simple figure. Believe me, in twenty or thirty years, no matter what we think, Stalin will be referred to as a kind of genius.”Нью-Йоркер http://laus.5bb.ru/viewtopic.php?id=63#p1296 Ждем товарищей! |
![]() |
![]() |
![]() |
#624 | |||
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
|
![]() Цитата:
![]() Кстати, я читал эту книжку Джонатана Гловера "Humanuty", на финский перевод которой ссылается финский викицитатник. И не видел там этой цитаты из Черчилля. И потом, с какой стати в финском переводе цитата будет на английском? Точнее, на плохом английском. ![]() Видимо, эта "цитата" изготовлена неизвестным сталинистом из отрывка речи Черчилля в палате общин 8 октября 1942 года: Цитата:
Цитата:
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 04.12.2009 в 13:46. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#625 |
Новичок
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Сталинград
Сообщений: 12
Репутация: 10
|
![]()
Спасибо большое! А нельзя ли кинуть ссылку на англоязычный источник?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#626 | |
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
|
![]() Цитата:
PRIME MINISTER WINSTON CHURCHILL ADDRESSED THE HOUSE OF COMMONS IN A REVIEW OF THE WAR September 8, 1942. Parliamentary Debates, House of Commons Official Report.
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#627 |
Новичок
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Сталинград
Сообщений: 12
Репутация: 10
|
![]()
Спасибо! В принципе, у меня цитат набралось предостаточно, но вот с этой закавыка! Вроде бы все ее цитируют, я имею в виду "от сохи до атомной бомбы", но источник пока найти не удалось.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#628 | |
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
|
![]() Цитата:
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#629 |
Пользователь
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 47
Репутация: 10
|
![]()
Удивлен исчезновением всех постов двух моих дискуссий с Леонидом Ильичем: по вопросу о "перекачках" за границей и по вопросу об "экстенсивных факторах". Оба вопроса важны тем, что разоблачают самую суть горбачевских взглядов на экономику, они прямо связаны как с успехами сталинских модернизаций, так и с глубинными причинами перестроечного развала. В связи с исчезновением этих двух действительно содержательных дискуссий узнаю в модераторах данного сайта достославную горбачевскую КПСС, продолжающую править бал на этом форуме. Успехов Вам, господа-товарищи!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#630 | |
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,511
Репутация: 2642
|
![]() Цитата:
Это обсуждение выделено в отдельную тему http://www.kprf.org/showthread-t_6700.html Моя ошибка, не оставила ссылку. Модератор В. Иванова
__________________
#Своих не бросаем# |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
сталин |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сталин и кибернетика | Челкаш | Преимущества и недостатки СССР | 34 | 05.07.2017 08:39 |
Сталин был верующим... | Сергей Советский | Обсуждение статей из красного интернета | 5 | 17.12.2008 12:11 |
Лион Фейхтвангер и Иосиф Сталин в Кремле 8 января 1937 года. | драматург | Политэкономический ликбез | 0 | 11.02.2008 23:28 |
Товарищ Сталин о выборах | Admin | Выборы в России | 0 | 22.12.2007 08:24 |